Teoria (r)evolutionista si biserica!

crystyann a scris:

.....Religia este un mod al celor slabi de a se preface ca sunt putenici,dar nu isi dau seama ca insasi religia este slabiciunea lor...e usor sa nu iti asumi esecurile si sa dai vina pe divinitate....incercati oameni buni sa il vedeti pe Dumnezeu (daca exista) ca pe un spectator si nu ca pe un jucator activ....incercati sa va asumati reusitele si esecurile..fiti independenti si veti vedea viata cu alti ochi.Sa fiti iubiti!

[snapbacca]46644[/snapbacca]

"Datul vinei" pe divinitate (sau pe orice altceva ) pentru esecuri nu tine de credinta ci de caracter (foarte neplacut) ... Slabiciunea tine si ea de carcater... nu se preface nimeni ca este puternic ci doar e posibil sa devina mai sigur pe el (sau nu) ...

Nu confundati felul de a fi al unui om cu propria sa individualizare a ideii de "Dumnezeu" ... Sa nu punem etichete, nu exista asa ceva.. Cei care cred in Dumnezeu - slabi ceilalti-puternici.. . asta e doar un concept promovat prin nu stiu ce grup de oameni si neanalizata corect. SA mai construim o situatie... un -ateu' cand nu reuseste ..(orice..) se justifica aruncand motanelul ... si incercand sa iasa cat mai nevinovat desi..-a participat- cum se numeste ? - puternic pentru ca nu da vina pe Divinitate ci pe alte circumstante dar facand acelasi lucru....sustragerea de la responsabilitate... Ori, stai putin, ai vrut sa zici altceva?

De fapt slabiciune de care se pomeneste In conceptul respectiv se refera la faptul ca oamenii asteapta mereu sa-i ajute cineva ...asta este foarte rau doar atat timp cat asteapta fara sa miste un deget ... si asta tot de caracter tine pentru ca "Dumnezeu iti da dar nu-ti baga-n traista.. "

....Deci cineva care munceste din greu si spera (de la Dumnezeu...normal ca despre asta vorbim) si la atat de mult cautatul "noroc" nu este chiar slab, nu?

Ops, am uitat sa precizam::

Dulcica a scris:

Eu am crezut ca sunt nebuna, dar vad ca si altii au aceeasi  parere...poti vorbi in contradictoriu fara sa iti dai seama.. .China  exista (e un adevar general)... chiar daca nu am vazut-o si chiar daca n-as crede eu ca exista...sunt  si dovezi pe care nu le caut ci ies la iveala... wacae up!! asa si cu "zeul vostru"!! Ei bine nu este un exemplu tocmai bun (asta cu China)  dar tu chiar  le-ai balacit (ideile) 

[snapbacca]46617[/snapbacca]

Chiar deloc. Nu am balacit nimic. Stii de ce? La scoala va invata o multime de chestii (pentru cei care au trecut prin scoala si au fost dornici sa le invete), si voi le luati drept bune. Tot acolo vi se spune ca China exista, despre geografia si istoria ei, despre obiceiuri si civilizatia ei. Deci trebuie sa existe, nu? Mai ales daca mai vezi si cite un chinez pe strada. ;)"

Spune-mi, care ar fi reactia unui analfabet rupt de realitatea inconjuratoare (unul care nu sa-a integrat sub nici o forma in sistem) caruia nimeni nu i-a spus asta atunci cind i-ai aduce cineva la cunostinta de existenta Chinei? Ar crede in asa ceva? Pe baza carui motiv? Doar pe ochi frumosi?

Aici e vorba de informatiile la care fiecare dintre noi avem acces, oricare ar fi domeniile din care provin. Sint unele elementare pe care voi le luati drept axiome... insa asta nu inseamna ca sint toate corecte. Stiu ca zeul vostru nu exista decit pentru voi, cei care credeti in el, :- oricit de elementara ati considera existenta lui. Asa ati fost invatati. "

Si totusi!!! China exista ... inca ... repet e un adevar general valabil...fie ca tu crezi fie ca nu... nimic o opreste sa existe.. teritoriul delimitat pe harta si cu oamenii respectivi... macar locul acela este adevarat... Mai lasa abstractizarile ca dai in Matrix ... mai vorbim putin si-o sa-mi spui ca eu exist ... doar in masura in care tu crezi ca eu exis (sau in masura in care eu cred ca exist) sau cine stie ce fel de sf.. ::good::

Dulcica a scris:

"Datul vinei" pe divinitate (sau pe orice altceva )  pentru esecuri nu tine de credinta ci de caracter (foarte neplacut) ... Slabiciunea tine si ea de carcater... nu se preface nimeni ca este puternic ci doar e posibil sa devina mai sigur pe el (sau nu) ...

Siguranta nu se obtine prefacindu-te ca esti puternic(a)... asa se obtine doar amagirea.

Dulcica a scris:

Nu confundati  felul de a fi al unui om  cu propria sa individualizare a ideii de "Dumnezeu" ... Sa nu punem etichete,  nu exista asa ceva..

Dar etichetele ii ajuta pe oameni sa se descurce in realitatea inconjuratoare, fara ele ar fi pierduti.

Dulcica a scris:

Cei care cred in Dumnezeu - slabi ceilalti-puternici.. . asta e doar un concept  promovat prin nu stiu ce grup de oameni si neanalizata corect.  SA  mai construim o situatie... un -ateu' cand nu reuseste ..(orice..) se justifica aruncand motanelul ... si incercand sa iasa cat mai nevinovat desi..-a participat- cum se numeste ?  - puternic pentru ca nu da vina pe Divinitate ci pe alte circumstante dar facand acelasi lucru....sustragerea de la responsabilitate... Ori, stai putin, ai vrut sa zici altceva?

Intr-adevar, sustragerea de la responsabilitate tine de personalitate. Ei si?

Dulcica a scris:

  De fapt slabiciune de care se pomeneste  In conceptul respectiv  se refera la faptul ca oamenii asteapta mereu sa-i ajute cineva ...asta este foarte rau doar atat  timp cat asteapta fara sa miste un deget ... si asta tot de caracter tine    pentru ca "Dumnezeu iti da  dar nu-ti baga-n traista..  " 

....Deci cineva care munceste din greu si spera (de la Dumnezeu...normal  ca despre asta vorbim)  si la atat de mult  cautatul "noroc" nu este chiar slab, nu?

Ops, am uitat sa precizam::      

[snapbacca]46647[/snapbacca]

Muncitul din greu e demn de admirat, insa nu si speranta "(de la Dumnezeu...normal ca despre asta vorbim)".

Dulcica a scris:

Si totusi!!!  China exista ... inca ...  repet e un adevar general valabil...fie ca tu crezi fie ca nu... nimic o opreste sa existe.. teritoriul delimitat pe harta si cu oamenii respectivi... macar locul acela este adevarat...  Mai lasa abstractizarile ca dai in Matrix ... mai vorbim putin si-o sa-mi spui ca eu exist ... doar in masura in care tu crezi ca eu exis (sau in masura in care eu cred ca exist)  sau cine stie ce fel de  sf..  ::-:

[snapbacca]46669[/snapbacca]

Hai sa iti dau un exemplu: anul trecut nu stiam ca existi... Deci pentru mine nu existai. Nu e o abstractizare, e o realitate.

pentru mine nu existai.

corect.

aici e de fapt miezul problemei. acel "pentru mine".

pentru tine nu exista. asta inseamna ca nu exista deloc?

faptul ca nu exista china pentru cel care nu a auzit de ea (sau a auzit dar refuza sa creada) nu face china mai putin reala.

la fel si "zeul".

Lecter a scris:

corect.

aici e de fapt miezul problemei. acel "pentru mine".

pentru tine nu exista. asta inseamna ca nu exista deloc?

faptul ca nu exista china pentru cel care nu a auzit de ea (sau a auzit dar refuza sa creada) nu face china mai putin reala.

Corect.

Lecter a scris:

la fel si "zeul".

[snapbacca]46783[/snapbacca]

Sint sigur ca in trecutul indepartat au exista persoane, actiuni, evenimente care au dus la scrierea bibliei asa cum o cunoastem. Nu neg deloc asta. Insa am o alta perspectiva asupra acelor persoane, actiuni, evenimente decit adeptii crestinismului. Pentru ei zeul lor este cit se poate de real, pentru mine este doar un alt zeu la care oamenii se inchina.

dan-marius a scris:

Siguranta nu se obtine prefacindu-te ca esti puternic(a)... asa se obtine doar amagirea.

[snapbacca]46670[/snapbacca]

Tocmai asta zic.....de ce se prefac neaparat.???..asta e un mit... si nu tine de Dumnezeu...tine de fiecare situatie si caracter in parte ...care e sau nu se preface sau chiar reuseste sa fie puternic ..Apropo..ce e puternic? (asta inseamna ca nu pun etichete si te asigur .. nu sunt pierduta :Pe )

dan-marius a scris:

Intr-adevar, sustragerea de la responsabilitate tine de personalitate. Ei si?

[snapbacca]46670[/snapbacca]

dan-marius a scris:

Hai sa iti dau un exemplu: anul trecut nu stiam ca existi...  Deci pentru mine nu existai. Nu e o abstractizare, e o realitate.

[snapbacca]46670[/snapbacca]

Dulcica a scris:

dan-marius @ Jun 5 2005 a scris:

Siguranta nu se obtine prefacindu-te ca esti puternic(a)... asa se obtine doar amagirea.

Tocmai asta zic.....de ce se prefac neaparat.???..asta e un mit... si nu tine de Dumnezeu...tine de fiecare situatie si caracter in parte ...care e sau nu se preface sau chiar reuseste sa fie puternic ..Apropo..ce e puternic? (asta inseamna ca nu pun etichete si te asigur .. nu sunt pierduta :Pe )

Bun/rau, corect/gresit, frumos/urit sint etichete. Doar citeva, dar lista poate continua la nesfirsit.

Dulcica a scris:

dan-marius @ Jun 5 2005 a scris:

Intr-adevar, sustragerea de la responsabilitate tine de personalitate. Ei si?

nu o lega de faptul ca ea ar aparea in conditiile in care cineva crede in Dumnezeu ....

Nu o leg, dar personalitatea este influentata de credinta.

Dulcica a scris:

  Am inteles ca "pentru tine" asta ziceam si eu ... dar eu, te asigur ca am existat ..si exemplul tau e perfect numai ca asta e ideea ..."pentru tine" (tu nu crezi multe si mai crezi ca le stii  pe toate)  Daca mai stai putin si te gandesti ...O sa-ti vina o idee asa de genul ca eu nu exist pentru tine si gata.... am disiparut "pentru tine"  evident   (Te-ai uitat prea mult la Matrix)

[snapbacca]46805[/snapbacca]

Stiu ca ai existat inainte, dar de acum citeste si restul mesajelor mele inainte de a raspunde. Iar pui etichete (Matrix), si e o eticheta gresita. Nu e vorba de Matrix, chiar deloc.

dan-marius a scris:

Bun/rau, corect/gresit, frumos/urit sint etichete. Doar citeva, dar lista poate continua la nesfirsit.

Nu o leg, dar personalitatea este influentata de credinta.

Stiu ca ai existat inainte, dar de acum citeste si restul mesajelor mele inainte de a raspunde. Iar pui etichete (Matrix), si e o eticheta gresita. Nu e vorba de Matrix, chiar deloc.

[snapbacca]46809[/snapbacca]

CAnd zic "eticheta" ma refer la atriburi foarte generalizate de adjective care sunt de fapt individuale fiecarui om/situatie ... adica nu esti rau daca esti ateu si altele...

E adevarat ..credinta influienteaza dar nu neaparat intr-un mod care "denatureaza" ..si tot nu mi-ai zis ce inseamna puternic.... daca-mi zici promit sa citesc... (de fapt in orice caz iti citesc toate mesajel )

Poate "Matrix" e o eticheta .. sau nu ... unele chestii pe care le zici imi aduc aminte de film... :Pe nu te mai supara pe mine... sunt doar un biet copil de abia iesit de pe bancile scolii... (stii tu ce inseamna asta ...).. Ai dreptate intr-un fel dar mai si exagerezi... in a generaliza... ii bagi pe toti in oale cu etichete ... sa i nu-i lasi nici macar sa se uite alaturi.. chiardaca ei ravnesc si alte feluri ..