regionalizare si autonomie

ioanide a scris:

Tu te recitesti vreodata?HAHAHA!Esti demential.Nu adresantul caruia ii comunici ci expresiile tale mult prea plastice.

Tu ai auzit ce il fraca si azi pe Marko Bela?Astazi cand suntem in europa?Mojicia desi era atribuita romanilor tine de fapt de constitutia fizica si spirituala a maghiarilor.Eu am i comuna jumatate unguri.Tata era german insa stia si scris si citit limba maghiara.Am prieteni si colegi maghiari.Si totusi!Cand esti nimic ca neam te stradui sa te impui.Vezi USA si dorinta lor de a arata o istorie.Prin orice mijloace.Soimos e democrat de profesie probabil .Ii e usor sa fie tolerant.Nimeni nu la umilit la el acasa.Pe noi ne-au umilit si o fac in continuare.Fie si cu declaratia cea mai recenta a exponentului maghiarimii din romania.Autonomia si descentralizarea.Poate ar trebui sa fie lasati sa isi faca o republica inafara europei.Oricum nu prea ii intereseaza directia romaniei.Ei au calea lor.Unica si intransigenta.Intoleranta chiar.Sa fie de capul lor.Jalnic!

Ni se cere mereu sa fim toleranti si intelegatori.Cica ne privesc fratii nostrii.Europenii!Anglia si Spania sunt doua tari puternice si democratice.Insa meteahna colonialista nu li s-a scurs inca din vene imbogatite cu sangele celor jefuiti.Chiar asa imbecili suntem?De ce UE nu impune si nu a impus si lor sa dea satisfactie IRA respectiv ETA?Pentru ca unt oprea puternici si civilizati?Ca de obicei exista masuri diferite.Noi suntem etichetati tzigani si cum le vine la gura ,iar ei care s-au imbuibat din ceea ce au luat din colonii sunt curati si civilizati.Acum nu mai e posibila colonizarea.Oamenii se revolta.Si au gasit un alt mijloc de a coloniza si a duce inafara si intelect si bogatie.Insa e mult mai subtil.Nu ne impune nimeni cu arma.Exista mijloace mai subtile.Din danemarka putreziciunea a cuprins europa.Din pacate!

Mai draga prietene.

Fi mai omenos si mai tolerant.

Invata sa traiesti lasandu-i si pe altii sa traiasca.

Intelege ca tratatul conlocuitorilor ca dusmani ..este ceva extrem de periculos.

Uite si sarbi au facut-o fata de albanezii din Kosovo si o sa urmeze divortul!

Modelul elvetian este cel care trebuie urmat ...si nu marsavia franceza care nu recunoaste drepturile nici unei minoritati.

Ca UE are doua masuri e clar ...vezi ca legile UE au putut fi impuse in Romania dar nici nu se incearca acest lucru im retrograda Franta!

Ira si Ets sunt bine ascunse si nu le stie nimeni ...daca ar fi la vedere fii sigur ca nu mai existau ...si ele sunt consecinte ale aceleiasi intolerante de care vorbeam ca nu duce la bine!

Soimos a scris:

Imperiul Habsburgic a procedat la fel ca si alte imperii ale vremii.... era unul FOARTE LUMINAT ...pana si legile antiiobagie de la imparatie au plecat iar daca ai vrea ca in calitate de banatean sa vezi cum a "oprimat" Maria Terezia si Iosif al doilea Banatul, si ptr asta e suficient sa te duci in Piata Unirii sa vezi practic, ti-ai da seama ca Monarhia Dunareana a fost una pozitiva.

Fa o deosebire intre ce au facut turcii in Banat inainte de imperiu si ce a facut imperiul dupa turci...se pot compara?

Si mai fa o paralela intre situatia Banatului la inceputul lui 1800 si intre situatia din Tarile Romane inclusiv Moldova ca sa iti dai seama cat de mult a oprimat Imperiul Habsburgic popoarele.

Cat despre Legea Apony nu se referea expres la romani ci la maghiarizarea tuturor nationalitatilor ....se poate afirma ca populatia germana poate a avut mai mult de suferit decat romanii ptr ca exista un conflict direct privind predarea -preluarea puterii administrative.

Si totusi te asigur ca, desi legile Romaniei sunt bune in privinta minoritatilor ele nu au fost create din toleranta si bunatatea poporului roman cat mai ales datorita spitzurilor in fund primite de la UE deci afirmatia ta nu are acoperire, romanii sunt si in continuare EXTREM de intoleranti ...si problema cu natia rromilor o dovedeste.

1) Banatul nu e tot una cu Ardealul

2) In Piata Unirii din Timisoara, la fel ca si in centru in Cluj, regasim cladiri superbe. Totusi ce legatura au cu romanii in afara de faptul ca ei erau trepadusii care carau caramizile?

3) Am citit raportul lui Griselini despre Banat si mi-am dat seama ca nu era nicio diferenta intre un sat romanesc din Banat si unul din Oltenia

4) In Timisoara nu avea acces in sec. 18 decat foarte putini romani. Actuala "Circumvalatiune" era un sant de carantina in jurul Cetatii. Mehala sau Ronat erau cazarmi. Romanii traiau in sate cu o suta de ani in urma germanilor. Erau puturosi, banditi si tratati ca atare. Preotii romanilor erau scoliti in mod indoielnic pe la Ohrid.

5) Da-mi exemplu de popor tolerant!

5) Legile contelui Apponyi se refereau si la romani. Numai ca romanii erau cea mai mare minoritate din Ungaria.

Pavel Chinezul a scris:

1) Banatul nu e tot una cu Ardealul

Asta e evident si bine stiut

2) In Piata Unirii din Timisoara, la fel ca si in centru in Cluj, regasim cladiri superbe. Totusi ce legatura au cu romanii in afara de faptul ca ei erau trepadusii care carau caramizile?

3) Am citit raportul lui Griselini despre Banat si mi-am dat seama ca nu era nicio diferenta intre un sat romanesc din Banat si unul din Oltenia

Numai ca incearca sa pui ramanerea in urma pe seama turcilor si nu pe cea a austriecilor.

5) Da-mi exemplu de popor tolerant!

5) Legile contelui Apponyi se refereau si la romani. Numai ca romanii erau cea mai mare minoritate din Ungaria.

Din aceasta cauza a trecut si ar fi trecut oricum Ardealul la Romania

Hahahaha! Norvegienii au inchis in lagare dupa 1945 pe toti copiii bastarzi proveniti din "Lebensborn" si au fost stigmatizati ani la rand. Asta e toleranta? Americanii si-au cladit imperiul pe jaf si genocid. Sau indienii indigeni s-au evaporat? Sau aveau metode de contraceptie avansate si s-au stins natural? Mda, irlandezii se pare ca nu au facut nimic rau.

Daca in interiorul Imperiului ungurii nu erau atat de idioti sa incerce sa maghiarizeze tot ce le iesea in cale, Imperiul s-ar fi transformat mai curand intr-o confederatie dunareana. Dr. Aurel Popovici a scris o carte in sec. 19 despre un astfel de proiect cu care Kaiserul era in mare parte de acord.

De ce as pune inapoierea satelor doar pe seama turcilor? Crezi ca austriecii erau mai blanzi decat turcii? Erau cu siguranta mai organizati. Dovada sunt satele din Banat reorganizate la inceput de Griselini si apoi de Mercy. Dar satele romanesti din Ardeal pe unde nu au trecut turcii erau la fel de inapoiate in comparatie cu cele maghiare, sa nu vorbim de cele germane.

Pavel Chinezul a scris:

Hahahaha! Norvegienii au inchis in lagare dupa 1945 pe toti copiii bastarzi proveniti din "Lebensborn" si au fost stigmatizati ani la rand. Asta e toleranta? Americanii si-au cladit imperiul pe jaf si genocid. Sau indienii indigeni s-au evaporat? Sau aveau metode de contraceptie avansate si s-au stins natural? Mda, irlandezii se pare ca nu au facut nimic rau.

Acei lebensborn nu erau decat copii facuti de colaboratorii cu dusmanii care au ocupat tara ...faptul ca totul s-aoprit la acest nivel este o dovada de toleranta ... dar mesajul care trebuie sa-l intelegi este ca daca acum 2000 de anu barbaria era in Europa la ea acasa ...unele tari au evoluat, popoare s-au civilizat si in ziua de azi sunt exemplu de toleranta...iar altele refuza sa urmeze aceasta cale si gasesc ca ura si intoleranta fata de minoritati e de bon ton si o dovada de patriotism.

Daca in interiorul Imperiului ungurii nu erau atat de idioti sa incerce sa maghiarizeze tot ce le iesea in cale, Imperiul s-ar fi transformat mai curand intr-o confederatie dunareana. Dr. Aurel Popovici a scris o carte in sec. 19 despre un astfel de proiect cu care Kaiserul era in mare parte de acord.

Maghiarizarea fortata la care te referi a avut loc doar dupa dualism ...

De ce as pune inapoierea satelor doar pe seama turcilor? Crezi ca austriecii erau mai blanzi decat turcii? Erau cu siguranta mai organizati. Dovada sunt satele din Banat reorganizate la inceput de Griselini si apoi de Mercy. Dar satele romanesti din Ardeal pe unde nu au trecut turcii erau la fel de inapoiate in comparatie cu cele maghiare, sa nu vorbim de cele germane.

Faptul ca si acum unele sate sunt inapoiate rau de tot nu se poate pune vina pe austrieci desi acusi sunt 200 de ani de cand austriecii sau retras din Kleine Walachei, deci cauzele sunt altele ce nu fac subiectul topicului ....

Dar se poate vedea clar ca influenta austriaca era una extrem de pozitiva pana in Bucovina dar si in Banat (pe care il cunoastem mai bine) unde austriecii au desecat imensa mlastina, au incurajat colonizarea asigurandu-le avantaje mari noilor colonsti nu numai germani si au construit enorm ptr acele vremuri au dezvoltat o industrie, Timisoara Lugoj textile, Nadrag, Tomesti, Bocsa Resita Otelu Rosu, centre industriale cu o vechime de cca 250 de ani adca pe cand in Tarile Romanesti era liniste totala, si sa nu uitam ca au construit o statiune model ptr acele timpuri Baile Herculane cred ca se pot da asemenea exemple si ptr Ardeal.

In concluzie Imperiul Habsburgic era unul luminat si influenta lui a fost pozitiva si civilizatorie spre deosebire de jugul turcesc.

Si ce-i daca copiii erau facuti de colaboratori cu ofiteri SS? Sunt fiinte umane in fond. Ce vina are un bastard ca s-a nascut? Trebuie sa il stigmatizezi? Vorbesc de sec. XX, nu de sec I.

Nu confunda federatia cu confederatia! Si ideea de Donaumonarchie s-a terminat cu retragerea din Oltenia cand si-au dat seama ca romanii (oltenii) sunt un popor neguvernabil. Mai in gluma, mai in serios cam asa a fost. Ideea era ca era foarte greu de aparat, de aceea nu au avansat pana la Giurgiu. Si maghiarizarea s-a accentuat in vremea dualismului, nu a aparut atunci.

Tu nu poti sa nu vrei sa intelegi ca influenta aia austriaca a fost foarte buna? Dar pentru ei austriecii atunci si pentru noi romanii acum. Pentru romanii de atunci era durere in cur ca s-a mai construit un palat dicasterial. Investitiile in zona Banatului montan au fost uriase la sf. sec. 19. Nimic de zis. Nu am nimic de comentat fata de lipsa de investitii din Valahia sau Moldova, asa e! Dar pentru acea vreme romanii nu prea au avut de castigat.

ioanide a scris:

Tu te recitesti vreodata?HAHAHA!Esti demential.Nu adresantul caruia ii comunici ci expresiile tale mult prea plastice.

Tu ai auzit ce il fraca si azi pe Marko Bela?Astazi cand suntem in europa?Mojicia desi era atribuita romanilor tine de fapt de constitutia fizica si spirituala a maghiarilor.Eu am i comuna jumatate unguri.Tata era german insa stia si scris si citit limba maghiara.Am prieteni si colegi maghiari.Si totusi!Cand esti nimic ca neam te stradui sa te impui.Vezi USA si dorinta lor de a arata o istorie.Prin orice mijloace.Soimos e democrat de profesie probabil .Ii e usor sa fie tolerant.Nimeni nu la umilit la el acasa.Pe noi ne-au umilit si o fac in continuare.Fie si cu declaratia cea mai recenta a exponentului maghiarimii din romania.Autonomia si descentralizarea.Poate ar trebui sa fie lasati sa isi faca o republica inafara europei.Oricum nu prea ii intereseaza directia romaniei.Ei au calea lor.Unica si intransigenta.Intoleranta chiar.Sa fie de capul lor.Jalnic!

Ni se cere mereu sa fim toleranti si intelegatori.Cica ne privesc fratii nostrii.Europenii!Anglia si Spania sunt doua tari puternice si democratice.Insa meteahna colonialista nu li s-a scurs inca din vene imbogatite cu sangele celor jefuiti.Chiar asa imbecili suntem?De ce UE nu impune si nu a impus si lor sa dea satisfactie IRA respectiv ETA?Pentru ca unt oprea puternici si civilizati?Ca de obicei exista masuri diferite.Noi suntem etichetati tzigani si cum le vine la gura ,iar ei care s-au imbuibat din ceea ce au luat din colonii sunt curati si civilizati.Acum nu mai e posibila colonizarea.Oamenii se revolta.Si au gasit un alt mijloc de a coloniza si a duce inafara si intelect si bogatie.Insa e mult mai subtil.Nu ne impune nimeni cu arma.Exista mijloace mai subtile.Din danemarka putreziciunea a cuprins europa.Din pacate!

Am 2 prieteni sarbi, rude si prieteni ucraineni , am avut si amici nemti, lucrez cu niste italieni, am cunoscut greci ,arabi ,rusi ,polonezi , francezi , maghiari,...unguri,..dar pot spune ca ungurii m-au dezamagit cel mai tare prin comportamentul sovin, aveti idee cum sunt tratati ungurii in serbia sau ucraina ?

amarel a scris:

Am 2 prieteni sarbi, rude si prieteni ucraineni , am avut si amici nemti, lucrez cu niste italieni, am cunoscut greci ,arabi ,rusi ,polonezi , francezi , maghiari,...unguri,..dar pot spune ca ungurii m-au dezamagit cel mai tare prin comportamentul sovin, aveti idee cum sunt tratati ungurii in serbia sau ucraina ?

Cand iti tratezi minoritatile ca pe niste dusmani ....ce ai vrea sa vezi din partea lor? ...zambete de multumire?

Sau uiti ca deja din timpul lui pingelica voda au fost mereu tratati ca dusmani?...si ca asa s-a continuat in regimul lui ilici ...cum e situatia in Serbia???? ... a fel cum ar fi fost in Ro daca nu eram pe directia UE

In Serbia nici cand era republica iugoslava nu exista tolerenta. Sau. pardon, era toleranta, nu prietenie cu minoritatile. Romanii erau cu scoala 1-4 si un liceu ratat la Virset. Nu stiu cine dracu' a venit cu expresia idioata ca in dupa Marea Neagra, sarbii ne sunt vecinii cei mai buni. Nimic mai fals! Numai in urma celor doua razboiae mondiale cat am avut de tras pt. normalizarea situatiei...

In Serbia nici cand era republica iugoslava nu exista tolerenta. Sau. pardon, era toleranta, nu prietenie cu minoritatile. Romanii erau cu scoala 1-4 si un liceu ratat la Virset. Nu stiu cine dracu' a venit cu expresia idioata ca in dupa Marea Neagra, sarbii ne sunt vecinii cei mai buni. Nimic mai fals! Numai in urma celor doua razboiae mondiale cat am avut de tras pt. normalizarea situatiei...

as vrea foarte mult sa pot citi in lb.romana textul proiectului de autonomie al Tinutului Secuiesc