Început de R, Sâm 5 mar 2005 · 552 răspunsuri · 79.871 vizualizări
gheorghe2007 a scris:as vrea foarte mult sa pot citi in lb.romana textul proiectului de autonomie al Tinutului Secuiesc
Daca te referi la proiectul redactat de asa-zisul Consiliu National Secuiesc (si daca esti pregatit pentru 27 de pagini de umor copios) poti sa-l gasesti aici: http://www.cdep.ro/proiecte/2004/000/80/7/pl087.pdf
Soimos a scris:Acei lebensborn nu erau decat copii facuti de colaboratorii cu dusmanii care au ocupat tara ...faptul ca totul s-aoprit la acest nivel este o dovada de toleranta ... dar mesajul care trebuie sa-l intelegi este ca daca acum 2000 de anu barbaria era in Europa la ea acasa ...unele tari au evoluat, popoare s-au civilizat si in ziua de azi sunt exemplu de toleranta...
Adica toate fetele care au avut copii cu ofiterii SS si cu cei din Wermacht erau colaboratoare? 
Hai ca e buna poanta! Sa stii ca ai fi bun de comediant.
Si chiar daca ar fi fost de ce sa plateasca copiii greselile parintilor? Nu cumva fiecare trebuie sa raspunda PENTRU PROPRIILE GRESELI ?
Constantin-Dragos a scris:Adica toate fetele care au avut copii cu ofiterii SS si cu cei din Wermacht erau colaboratoare?Si chiar daca ar fi fost de ce sa plateasca copiii greselile parintilor? Nu cumva fiecare trebuie sa raspunda PENTRU PROPRIILE GRESELI ?
Vad ca sunt gresit inteles ...si hai sa punem lucrurile inapoi in contextul lor.
Era vorba de toleranta si nu am ce ii apara pe norvegieni la aceasta tema dar nu uita ca in alte tari inclusiv Ro intoleranta era cu mult mai stringenta...ex in familia mea, bunici cetateni romani de natie germana au luptat in armata romana si la eliberare au fost deportati in Rusia la reconstructie si cand au venit de acolo au fost deportati in Baragan, probabil din recunostinta ca si-au riscat viata si au suferit foame in armata Romaniei.
In concluzie omenirea in evolutia ei de la canibalism la om cu inalta spiritualitate (nu religioasa) a trecut prin diverse faze de dezvoltare in care la anumite momente brutalitatea si cruzimea au fost "normalitate".
Problema este unde ne aflam astazi pe scara evolutiei tot in lumea violentei si intolerantei ca barbarii sarbi verzi sau toleranti ca tarile nordice ASTAZI?
E oricum departe de realitate sa pui stampila pe un popor si sa-l cataloghezi drept tolerant sau intolerant. Asta depinde de vremuri, de conjuncturi si oricum nu poate fi generalizat. Daca duci un copil de 12-13 ani in Germania sau Austria fara ca el sa cunoasca istoria recenta a poporului german si el va vedea curatenia si disciplina germana, lui ii va fi imposibil de inteles cum membrii acestui popor au ucis pe scara larga cu sange rece.
In ce priveste toleranta romanilor din aceeasi perioada nu se poate spune doar da sau nu. Multi, foarte multi romani erau antisemiti. Dar ca ai adus vorba de deportari mi-am adus aminte de un episod povestit de bunicii mei (banateni de pe granita cu YU) in care nemtii din Banatul iugoslav erau manati de gloantele sarbilor inspre Romania. Casa bunicilor mei a adapostit zeci de astfel de familii in drumul lor spre salvare. Eu zic ca asta e toleranta. Ca sa nu mai merg mai departe cu deportarea in Baragan unde au convietuit pasnic, romani si nemti.
Pavel Chinezul a scris:E oricum departe de realitate sa pui stampila pe un popor
Atunci de ce se pun stampile asupra poporului rrom?
Din prea multa toleranta?
Corect ...deci trebuie sa intelegem ca cei care sunt criminali si intoleranti ca germanii ... nu au fost asa ptr ca sunt germani ci ptr ca mintea lor a fost pervertita de anumite ideologii periculoase inca de copii...tot asa nici romanii nu sunt intoleranti ca asa le sunt genele ci ptr ca socializarea romanului este gresit facuta in scoli in care trebuie sa devii un papagal cu o banda de magnetofon mai lunga care trebuie sa repete ..versiunea oficiala ... fara sa ai voie sa rationezi liber...Daca duci un copil de 12-13 ani in Germania sau Austria fara ca el sa cunoasca istoria recenta a poporului german si el va vedea curatenia si disciplina germana, lui ii va fi imposibil de inteles cum membrii acestui popor au ucis pe scara larga cu sange rece.
Dar ca ai adus vorba de deportari mi-am adus aminte de un episod povestit de bunicii mei (banateni de pe granita cu YU) in care nemtii din Banatul iugoslav erau manati de gloantele sarbilor inspre Romania.
Vezi ca am afirmat mai sus ca sarbii sunt niste barbari involuati si alegerile de ieri au mai demonstrat odata acest lucru.
Ca sa nu mai merg mai departe cu deportarea in Baragan unde au convietuit pasnic, romani si nemti.
Da ..o fi ...doar ca nemtii (care erau cetateni romani ) nu s-au mutat de buna voie in Baragan ci au fost deportati ...din prea multa toleranta!
Nici romanii nu au fost in Baragan de buna voi. Sper ca ti-a clar ca nu s-au inscris la o tabara de supravietuire si ca au incarcat si ei ca si nemtii intr-o caruta tot ce era necesar unui trai la 700km departare de casa. Tabara a durat exact 5 ani. Norocul lor, al supravietuitorilor.
Sarbii sunt intoleranti tot din considerente istorice. Au fost f***** (ca asta e cuvantul cel mai corect pentru ce au patit ei) permanent de-a lungul istoriei. In ultimii 20 de ani actiunea s-a amplificat de mii de ori. Nu ai cum sa fii tolerant in atare conditii. Ca ii vanau pe nemti in WWII sigur ca nu poate fi iertat sau inteles. Exista doar explicatia ca armata germana a fost atat de cruda in YU incat sarbii s-au razbunat aiurea pe populatia germana civila din YU.
Editat Joi 25 ian 2007 00:02
Soimos a scris:...ex in familia mea, bunici cetateni romani de natie germana au luptat in armata romana si la eliberare au fost deportati in Rusia la reconstructie si cand au venit de acolo au fost deportati in Baragan, probabil din recunostinta ca si-au riscat viata si au suferit foame in armata Romaniei.
1. Si crezi ca esti singurul? Si eu am avut dar nu ma apuc sa strig in gura mare. A stat ani de zile in Siberia si nu vedea lumina zilei cu saptamanile.
2. Esti asa de sigur ca i-au deportat romanii? Sau i-a deportat conducerea care a venit cu tancurile rusesti in august 1944 prin tradarea regelui de atunci si a tiitoarei lui evreice si comuniste?
3. Tu, ca multi altii, nu stiti sa faceti diferenta dintre regimul din 1948-1965 si cel din 1965 pana in 1989. In cel de pana la 1965 functiile de conducere erau detinute de cei care au venit cu rusii (si care au organizat lovitura de stat) si care au fost parasutati in Romania de catre rusi. Deci...
Soimos a scris:Problema este unde ne aflam astazi pe scara evolutiei tot in lumea violentei si intolerantei ca barbarii sarbi verzi sau toleranti ca tarile nordice ASTAZI?
Daca cineva ti-ar pune in pericol viata tu ce ai face? L-ai lasa sa te omoare ca sa nu fii considerat ... " barbar intolerant". Ai auzit de " lovitura preventiva" ?Se aplica ca sa nu poata dusmanul sa te loveasca .
Si inca ceva. Kosovo este plin de MANASTIRI si BISERICI ORTODOXE nu moschei. Este leaganul civilizatiei si neamului sarb nu a civilizatiei si neamului albanez.
Daca nu ai fost acolo si nu ai relatari de la cei care au fost acolo, nu-ti da drumul la gura. Incearca intai sa afli de ce si apoi incearca sa faci o analiza din punctul de vedere a celor care sunt acolo nu al tau care stai confortabil in fata calculatorului. Pana ce nu ai sa fii in locul lor sa nu-ti dai cu parerea.
Stii de cate ori jandarmii romani au fost chemati sa-i apere pe albanezi de atacurile serbilor? Niciodata. De fiecare data cei atacati erau serbii.
Este foarte usor sa fii tolerant cand nu tu, familia ta sau bunurile tale sunt in pericol. Dar daca ai fi in situatia celor pe care i^i acuzi de intoleranta ai canta cu totul alta melodie.
Pavel Chinezul a scris:Nici romanii nu au fost in Baragan de buna voi. Sper ca ti-a clar ca nu s-au inscris la o tabara de supravietuire si ca au incarcat si ei ca si nemtii intr-o caruta tot ce era necesar unui trai la 700km departare de casa. Tabara a durat exact 5 ani. Norocul lor, al supravietuitorilor.
Exact. Dar ca unul nu are o privire de ansamblu. Daca i s-a intamplat lui este o crima impotriva umanitatii. Daca se intampla altuia ... soarta.
Pavel Chinezul a scris:Sarbii sunt intoleranti tot din considerente istorice. Au fost f***** (ca asta e cuvantul cel mai corect pentru ce au patit ei) permanent de-a lungul istoriei. In ultimii 20 de ani actiunea s-a amplificat de mii de ori. Nu ai cum sa fii tolerant in atare conditii. Ca ii vanau pe nemti in WWII sigur ca nu poate fi iertat sau inteles. Exista doar explicatia ca armata germana a fost atat de cruda in YU incat sarbii s-au razbunat aiurea pe populatia germana civila din YU.
Ca sa fim consecventi istoriei, serbii le-au facut cele mai pierderi nemtilor dintre toate tarile ocupate dupa rusi. Si croatii le-au facut cele mai mari pierderi sarbilor. De asta se iubesc asa de mult.
Constantin-Dragos a scris:1. Si crezi ca esti singurul? Si eu am avut dar nu ma apuc sa strig in gura mare. A stat ani de zile in Siberia si nu vedea lumina zilei cu saptamanile.2. Esti asa de sigur ca i-au deportat romanii? Sau i-a deportat conducerea care a venit cu tancurile rusesti in august 1944 prin tradarea regelui de atunci si a tiitoarei lui evreice si comuniste?
3. Tu, ca multi altii, nu stiti sa faceti diferenta dintre regimul din 1948-1965 si cel din 1965 pana in 1989. In cel de pana la 1965 functiile de conducere erau detinute de cei care au venit cu rusii (si care au organizat lovitura de stat) si care au fost parasutati in Romania de catre rusi. Deci...
Daca cineva ti-ar pune in pericol viata tu ce ai face? L-ai lasa sa te omoare ca sa nu fii considerat ... " barbar intolerant". Ai auzit de " lovitura preventiva" ?Se aplica ca sa nu poata dusmanul sa te loveasca .
Si inca ceva. Kosovo este plin de MANASTIRI si BISERICI ORTODOXE nu moschei. Este leaganul civilizatiei si neamului sarb nu a civilizatiei si neamului albanez.
Daca nu ai fost acolo si nu ai relatari de la cei care au fost acolo, nu-ti da drumul la gura. Incearca intai sa afli de ce si apoi incearca sa faci o analiza din punctul de vedere a celor care sunt acolo nu al tau care stai confortabil in fata calculatorului. Pana ce nu ai sa fii in locul lor sa nu-ti dai cu parerea.
Stii de cate ori jandarmii romani au fost chemati sa-i apere pe albanezi de atacurile serbilor? Niciodata. De fiecare data cei atacati erau serbii.
Este foarte usor sa fii tolerant cand nu tu, familia ta sau bunurile tale sunt in pericol. Dar daca ai fi in situatia celor pe care i^i acuzi de intoleranta ai canta cu totul alta melodie.
Exact. Dar ca unul nu are o privire de ansamblu. Daca i s-a intamplat lui este o crima impotriva umanitatii. Daca se intampla altuia ... soarta.
Ca sa fim consecventi istoriei, serbii le-au facut cele mai pierderi nemtilor dintre toate tarile ocupate dupa rusi. Si croatii le-au facut cele mai mari pierderi sarbilor. De asta se iubesc asa de mult.
Inclin sa-ti dau dreptate,dar pot fi considerat subiectiv,am un prieten muntenegrean care mi-a povestit multe despre KOSOVO , apoi...am stat un an in Germania unde am cunoscut cativa albanezi ........,despre care nu vreau sa vorbesc !
Subiect : Autonomia maghiarilor
Raspuns :
La arme - M.Eminescu
.........................
Pierit-au oare toti vultanii
Si soimii muntilor Carpati,
Voi, fii ai vechei Transilvanii
Sunteti cu totul enervati
Si suferiti
E scrisa inainte sau dupa declansarea nebuniei?