Mormantul lui Mesia ?

marinaru a scris:

Daca prin "pui botul" intelegi ca vreau sa cercetez sa aflu adevarul cu privire la orice "afirmatie"(dovada care vorbeste despre un anume subiect) atunci da...

Eu cred ca afirmatia de mai sus este aberanta din capul locului. Adevarul este unul singur,dar presupun ca cine nu l-a gasit inca,inca mai cauta :-

Pai daca nu vrei sa auzi de absolut nimic altceva...

Nu vreau sa aud?? Ce? Ca astia au gasit trupul lui Cristos intr-un sarcofag ? Acelasi Cristos despre care Biblia spune ca a fost inaltat la Tatal ? Nu multumesc, prostii din astea chiar nu am chef sa aud ! Dar nu te opreste cu nimic pe tine sa ''cercetezi'' cat iti vrea inimioara. :D

ellen a scris:

Hai sa privim lucrurile asa:faptul ca e aproape imposibil de demonstrat ca e mormantul lui Iisus nu te impiedica sa iti pui problema ca om rational ca s-ar putea sa fie totusi adevarat.

Fii tu om rational si crede atunci ca pe vremea cand sarcofagele nici macar nu erau printre obiceiurile evreiesti ,trei oameni( a caror ADN nu il stie nimeni pana la urma) au fost identificati ca fiind Isus, MAria Magdalena si Iacov,fratele lui Isus . Hai mai,numai americanii is in stare sa faca asa afirmatii !

Dar lasa ca e bine ca "pui tu botul" la absolut tot ce sustine biserica fara sa-ti pui intrebari daca e sau nu asa.

Am facut cunostinta cumva si nu stiu eu? ;) Cred ca nu...altfel ai fi stiut ca nu dau doi bani pe ce sustine biserica ! Deci la ce pun eu botul sau nu, e problema mea personala,ok? :x:

Anna Condor a scris:

Eu cred ca afirmatia de mai sus este aberanta din capul locului. Adevarul este unul singur,dar presupun ca cine nu l-a gasit inca,inca mai cauta

si cine crede ca l-a gasit...s-ar putea sa treaca pe langa el fara sa-l observe, pentru ca...de ! deja l-a gasit, ce sa mai caute sa se uite in jur? :x:

Anna Condor a scris:

Nu vreau sa aud?? Ce? Ca astia au gasit trupul lui Cristos intr-un sarcofag ? Acelasi Cristos despre care Biblia spune ca a fost inaltat la Tatal ? Nu multumesc, prostii din astea chiar nu am chef sa aud ! Dar nu te opreste cu nimic pe tine sa ''cercetezi'' cat iti vrea inimioara. :D

presupunem prin absurd, sublinez - prin absurd - ca intr-adevar acele oseminte apartin lui Isus. care va fi reactia ta?

Anna Condor a scris:

Fii tu om rational si crede atunci ca pe vremea cand sarcofagele nici macar nu erau printre obiceiurile evreiesti ,trei oameni( a caror ADN nu il stie nimeni pana la urma) au fost identificati ca fiind Isus, MAria Magdalena si Iacov,fratele lui Isus . Hai mai,numai americanii is in stare sa faca asa afirmatii !

osuarele tip cutie (sarcofag) ERAU printre obiceiurile evreiesti. uite, vezi ca a folosit scandalul la ceva? am mai aflat o informatie.

de-ai avea lumea intreag la picioare si dragoste nu ai ... nimic nu ai

materia se perimeaza si moare ... informatia e necesara dar nu fundametala ...

dragostea (iubirea) da viata

po' sa mai gaseasca jde'mii de chestii si sa zica ca l-au gasit pe Iisus ...geaba daca nu il gasesc in inima ... sa fie binecuvantare

Anna Condor a scris:

Am facut cunostinta cumva si nu stiu eu? Cred ca nu...altfel ai fi stiut ca nu dau doi bani pe ce sustine biserica ! Deci la ce pun eu botul sau nu, e problema mea personala,ok? :roll:

Nu, nu am facut cunostinta. Printre cunostintele mele nu se numara persoanele obraznice. E treaba ta ce crezi atata timp cat nu-ti faci publice ideile pe un forum. Din momentul in care faci asta inseamna ca te astepti ca ele sa aiba un ecou. Sau tu vb doar de dragul de a vb?

Si mai documenteaza-te cu treaba aia cu cutiile de piatra(sarcofagele erau la egipteni).

Tocmai am vizionat documentarul si pot sa spun cel putin ca este interesant...Toate contra-argumentele pe care le-am citit pana acum sunt slabute. Documentarul nu spune...da, acesta este mormantul lui Mesia 100%...ci spune ca exista posibilitatea sa fie pentru ca...si prezinta argumentele.

Anna Condor a scris:

Nu vreau sa aud?? Ce? Ca astia au gasit trupul lui Cristos intr-un sarcofag ? Acelasi Cristos despre care Biblia spune ca a fost inaltat la Tatal ? :roll: Nu multumesc, prostii din astea chiar nu am chef sa aud ! Dar nu te opreste cu nimic pe tine sa ''cercetezi'' cat iti vrea inimioara.

Tot biblia spune ca "carnea si sangele" nu pot mosteni imparatia...

Anna Condor a scris:

Fii tu om rational si crede atunci ca pe vremea cand sarcofagele nici macar nu erau printre obiceiurile evreiesti ,trei oameni( a caror ADN nu il stie nimeni pana la urma) au fost identificati ca fiind Isus, MAria Magdalena si Iacov,fratele lui Isus . Hai mai,numai americanii is in stare sa faca asa afirmatii !

Te inseli...exista aproximativ 1000 de sarcofage gasite care sunt datate din primul secol. Oricum tu vorbesti fara sa cunosti in realitate despre ce este vorba...despre ce analiza ADN se vorbeste...si ce este cu numele respective. Te sfatuiesc sa vezi documentarul si apoi sa comentezi...

dark_light a scris:

si cine crede ca l-a gasit...s-ar putea sa treaca pe langa el fara sa-l observe, pentru ca...de ! deja l-a gasit, ce sa mai caute sa se uite in jur?

mdea,ai si tu dreptate!

presupunem prin absurd, sublinez - prin absurd - ca intr-adevar acele oseminte apartin lui Isus. care va fi reactia ta?

Presupunand prin absurd nu pot sa iti dau un raspuns,ptr ca inca nu stiu care ar fi reactia mea. Daca prin absurd va fi adevarat,atunci am sa iti spun!

osuarele tip cutie (sarcofag) ERAU printre obiceiurile evreiesti. uite, vezi ca a folosit scandalul la ceva? am mai aflat o informatie.

Da,cu totii am aflat o informatie noua,dar asta nu schimba situatia cu nimic,cel putin nu din punctul meu de vedere.

ellen a scris:

Nu, nu am facut cunostinta. Printre cunostintele mele nu se numara persoanele obraznice.

Aha,deci eu is obraznica dupa ce,din cate bine imi aduc aminte,tu te-ai catadicsit sa faci niste afirmatii despre mine fara sa ma cunosti

E treaba ta ce crezi atata timp cat nu-ti faci publice ideile pe un forum. Din momentul in care faci asta inseamna ca te astepti ca ele sa aiba un ecou. Sau tu vb doar de dragul de a vb?

Nu vorbesc de dragul de a vorbi.Si nici nu postez de dragul de a posta.Mi-am spus parerea mai sus fara sa atac pe nimeni.

Si mai documenteaza-te cu treaba aia cu cutiile de piatra(sarcofagele erau la egipteni).

am sa ma documentez .

marinaru a scris:

Tot biblia spune ca "carnea si sangele" nu pot mosteni imparatia...

Si ? :D

Te inseli...exista aproximativ 1000 de sarcofage gasite care sunt datate din primul secol. Oricum tu vorbesti fara sa cunosti in realitate despre ce este vorba...despre ce analiza ADN se vorbeste...si ce este cu numele respective. Te sfatuiesc sa vezi documentarul si apoi sa comentezi...:P

Si ia spune-mi ,cate feluri de anliza ADN exista pe lumea asta ,Mari ? :roll:

bun si? care e problema?

Anna Condor a scris:

Si ?

Si ia spune-mi ,cate feluri de anliza ADN exista pe lumea asta ,Mari ? :roll:

http://ro.wikipedia.org/wiki/ADN

Vad ca si pe wikipedia a aparut povestea...

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Lost_Tomb_of_Jesus

Oricum prin proba ADN nu s-a demonstrat decat ca "Isus fiul lui Iosif" si "Mariamne sau Maria Magdalena" nu sunt rude desi erau intr-un mormant al familiei...asadar acestia trebuiau sa fie casatoriti...

Cel mai bizar lucru este ca din documentar reiese ca multe texte apocrife care nu sunt incluse in canonul biblic...sunt confirmate...

Aici este o lista care apare pe wikipedia ce prezinta contradictia cu crestinatatea.

Contradictions with Christian views

Besides scientific assertions (with direct theological implications), the film does propose new interpretations. Both types of suggestions contradict the basis of the faith in the majority's view, and may be considered blasphemies [18] by the Church:

* Jesus remains found (see Death and resurrection of Jesus, Nicene Creed)

o presumably only spiritual ascension, not a bodily ascension (see Hypostatic union, resurrecting Lazarus)

* Mary remains found (see Assumption of Mary)

* Jesus being married

* Jesus having a child

* Jesus having brothers and/or sisters

o Mary not being virgin (see the perpetual virginity of Mary)

* new tomb of Jesus (see Church of the Holy Sepulchre)

o presumably Jesus body being moved

* ordaining women (see Apostolic Succession, Ordination, Ordination of women)

* appeal to gnostic (or apocrypha) sources such as Gospel of Mary Magdalene or Acts of Philip, not included in the Biblical canon and considered by scholars to be written later (see Origin of the canonical Gospels and dating of canonical Gospels)

marinaru a scris:

http://ro.wikipedia.org/wiki/ADN

Mda,am vazut ADN-ul [...]o secventa de ADN .Eu nu am intrebat ce e ala ADN ,chiar asa de proasta nu sunt

Te-am intrebat cate feluri de ADN exista,de vreme tu mi-ai zis ca nu stiu "despre ce analiza ADN se vorbeste " .

Si da,am si citit,James Cameron a trecut peste ce spun arheologii: acele nume erau destul de comune pe vremea aceea.

Iar renumitul Amos Kloner nu aprecieaza decat ca indrazneata afirmatie a lui Cameron are un caracter comercial.El insasi a facut descoperirea acum 30 de ani si nu a afirmat nici macar ca ''ar fi posibil'' sa fie vorba despre Isus.

Cititi mai multe AICI :roll:

LAST EDIT: sursa ta Wikipedia are si un articol intitulat ''criticism of the documentary'' . Ar fi bine sa fie citit si acela

"I've known about these ossuaries for many years and so have many other archaeologists, and none of us thought it was much of a story because these are rather common Jewish names from that period. It's a publicity stunt, and it will make these guys very rich, and it will upset millions of innocent people because they don't know enough to separate fact from fiction." (arheolog William .G.Dever,)

Anna Condor a scris:

Mda,am vazut ADN-ul [...]o secventa de ADN .Eu nu am intrebat ce e ala ADN ,chiar asa de proasta nu sunt

Te-am intrebat cate feluri de ADN exista,de vreme tu mi-ai zis ca nu stiu "despre ce analiza ADN se vorbeste " .

Si da,am si citit,James Cameron a trecut peste ce spun arheologii: acele nume erau destul de comune pe vremea aceea.

Iar renumitul Amos Kloner nu aprecieaza decat ca indrazneata afirmatie a lui Cameron are un caracter comercial.El insasi a facut descoperirea acum 30 de ani si nu a afirmat nici macar ca ''ar fi posibil'' sa fie vorba despre Isus.

Cititi mai multe AICI :roll:

Nu chiar toate numele erau comune...Numele lui "Maria Magdalena" nu era deloc comun mai ales ca nu s-a mai gasit un alt osuar cu acest nume. Si sunt vreo mie din primul secol gasite pana acum...Numele Isus s-a gasit in 71 de osuare pana acum.

Analiza ADN facuta este pentru a se vedea rudenia intre "Isus fiul lui Iosif" si "Maria Magdalena".

http://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_DNA

Am vazut in documentar cam ce spun arheologii inclusiv Amos Kloner. Pe wikipedia sunt scrise si contra-argumentele si opiniile celor care nu sunt de acord...multe sunt speculative...ca numele sunt comune...ca de ce au fost ingropati in Ierusalim si nu la Nazaret sau Galileea...sau ca inscriptiile nu se vad bine...

Eu as vrea printre altele sa stiu arheologii care spun ca nu este "Mormanul lui Cristos" cam ce religie au Eu cred ca asta denota obiectivitatea sau subiectivitatea...

Oricum unii or sa creada ca este iar altii or sa creada ca nu este in functie de invataturi...adevarul este ca nu poti sa fi sigur 100% de nici o varianta pe baza dovezilor existente...Poate ca cei care au facut documentarul exagereaza tocmai pentru a avea un profit mare...iar cei care sunt impotriva o fac ori cin cauza religiei, ori din invidie ca nu au facut ei bani din asta... :D :P

Am sa vad cat de mult contrazice biblia o astfel de idee...in documentar apar si argumente din NT si din manuscrise apocrife...asta mi s-a parut interesant...