România
Roportal.ro

Dumnezeu - increat !?

Început de intravenos, Vin 5 ian 2007 · 61 răspunsuri · 14.298 vizualizări

Soimos2.713 mesaje#31
isihie a scris:
Domne, cuvantul "fiinta" ( se scrie cu 2 "i", apropo ) are mai multe sensuri. E vorba de fiinta dumnezeirii. La fel cum omul este o fiinta ( primul sens ), dar are ca fiinta umanitatea ( al doilea sens, pe care il folosesc eu ). Capisci ?

Nu capisci...ca e contradictie ... e facut omul dupa chipul si asemanarea sa?

daca DA inseamna ca e finta!

Expresia "Fiinta dumnezeirii" este iarasi aiurea si nu te poti agata de ea caci nimeni nu se poate referi la ea ca la ceva cunoscut si cercetat cu instrumente precise care nu te inseala ...adica nu cu credinta caci aia nu e instrument ci CREDFINTA ...adica nimic SIGUR ci o parere!

isihie114 mesaje#32
Soimos a scris:
Nu capisci...ca e contradictie ... e facut omul dupa chipul si asemanarea sa?

daca DA inseamna ca e finta!

Expresia "Fiinta dumnezeirii" este iarasi aiurea si nu te poti agata de ea caci nimeni nu se poate referi la ea ca la ceva cunoscut si cercetat cu instrumente precise care nu te inseala ...adica nu cu credinta caci aia nu e instrument ci CREDFINTA ...adica nimic SIGUR ci o parere!

Evanghelia nu e ca matematica. Daca nu ai credinta, n-o s-o poti accepta niciodata... Pai e o fiinta, normal. Ce inseamna fiinta? Vine de la "a fi". Este ceva care exista, care are viata. Normal ca e fiinta, ca doar Dumnezeu nu e mort. El e sursa vietii si baza existentei. Dar eu vorbeam de celalalt sens, si anume fiinta fiintei, adica substanta, substratul, esenta. Dumnezeu are ca fiinta dumnezeirea, care, intr-adevar, e un concept abstract si nu poate fi cunoscut si cercetat asa cum poti cunoaste si cerceta atomul de Hidrogen...

Soimos2.713 mesaje#33
isihie a scris:
Evanghelia nu e ca matematica. Daca nu ai credinta, n-o s-o poti accepta niciodata... Pai e o fiinta, normal. Ce inseamna fiinta? Vine de la "a fi". Este ceva care exista, care are viata. Normal ca e fiinta, ca doar Dumnezeu nu e mort. El e sursa vietii si baza existentei. Dar eu vorbeam de celalalt sens, si anume fiinta fiintei, adica substanta, substratul, esenta. Dumnezeu are ca fiinta dumnezeirea, care, intr-adevar, e un concept abstract si nu poate fi cunoscut si cercetat asa cum poti cunoaste si cerceta atomul de Hidrogen...

Ca Evanghelia e vorba rasucita si nu dreapta asa cum e matematica ...face de fapt ca Matematica sa fie considerata "Cuvantul Domnului" si nu evanghelia care la fel de bine poate fi si cuvantul dracului ca oricum nu i se poate dovedi sursa de inspiratie.

Faptul ca se implinesc profetii dovedesc in plus ca Evanghelia e de fapt inspirata de satana...Dumnezeu nu are nevoie sa fie recunoscut ca atare caci el se legitimeaza prin creatia sa ...ceea ce diavolul nu poae face.

Deci daca tinem cont ca Diavolul e Marele Amagitor deci minte...el nu va recunoaste cine e, si se va da drept Dumnezeu...., acesta este si motivul ptr care seamna cu oamenii, recunoaste ca e Lucifer, promite ca aduce URA si RAZBOIUL, comite incestul din care se naste el insusi ...plus 2000 de ani de crime savarsite sub influenta lui de cei pe care s-au lasati ademeniti de el!

isihie114 mesaje#34
Soimos a scris:
Ca Evanghelia e vorba rasucita si nu dreapta asa cum e matematica ...face de fapt ca Matematica sa fie considerata "Cuvantul Domnului" si nu evanghelia care la fel de bine poate fi si cuvantul dracului ca oricum nu i se poate dovedi sursa de inspiratie.

Faptul ca se implinesc profetii dovedesc in plus ca Evanghelia e de fapt inspirata de satana...Dumnezeu nu are nevoie sa fie recunoscut ca atare caci el se legitimeaza prin creatia sa ...ceea ce diavolul nu poae face.

Deci daca tinem cont ca Diavolul e Marele Amagitor deci minte...el nu va recunoaste cine e, si se va da drept Dumnezeu...., acesta este si motivul ptr care seamna cu oamenii, recunoaste ca e Lucifer, promite ca aduce URA si RAZBOIUL, comite incestul din care se naste el insusi ...plus 2000 de ani de crime savarsite sub influenta lui de cei pe care s-au lasati ademeniti de el!

Interesant... Oare romanii care bagau sabia in crestini si ii dadeau hrana la lei prin arene erau condusi de Dumnezeu si crestinii de Satana ? Ce ne-a invatat Iisus atat de diabolic? Ce invataturi diabolice ne-a adus El?

Editat Sâm 6 ian 2007 13:59

Soimos2.713 mesaje#35
isihie a scris:
Interesant... Oare romanii care bagau sabia in crestini si ii dadeau hrana la lei prin arene erau condusi de Dumnezeu si crestinii de Satana ? Ce ne-a invatat Iisus atat de diabolic? Ce invataturi diabolice ne-a adus El?

Hai sa facem urmatoarele deosebiri!

Urmasii lui Cristos ..alungati la lei sunt unii ...si cei care dupa 325 au "reformulat " religia sa devina politica de stat ..tocmai ucigandul pe continuatorii lui Isus sunt altii ... asa ca sa nu amestecam borcanele.

"Satana" a apaut atunci cand a fost intronata minciuna ..la 325 si anume Isus a fost declarat prin lege Dumnezeu tocmai ca, clerul sa aibe autoritate divina si nu una umana cand propovaduieste invataturile"religiei politice" !!!! Capisci?

Vorbele chiar daca sunt invataturi sunt vorbe ... si daca acestea prostesc si fanatizeaza atunci au un efect negativ ...si culmea coincidentei oamenii fanatizati de aceste "invataturi bune" au ucis in masa intr-un mod atat de bestial unic in istoria omenirii ...deci inca o data nu vorbele conteaza ci faptele ce s-au facut e baza acestor vorbe!

Poniemaiesi?

isihie114 mesaje#36
Soimos a scris:
Hai sa facem urmatoarele deosebiri!

Urmasii lui Cristos ..alungati la lei sunt unii ...si cei care dupa 325 au "reformulat " religia sa devina politica de stat ..tocmai ucigandul pe continuatorii lui Isus sunt altii ... asa ca sa nu amestecam borcanele.

"Satana" a apaut atunci cand a fost intronata minciuna ..la 325 si anume Isus a fost declarat prin lege Dumnezeu tocmai ca, clerul sa aibe autoritate divina si nu una umana cand propovaduieste invataturile"religiei politice" !!!! Capisci?

Vorbele chiar daca sunt invataturi sunt vorbe ... si daca acestea prostesc si fanatizeaza atunci au un efect negativ ...si culmea coincidentei oamenii fanatizati de aceste "invataturi bune" au ucis in masa intr-un mod atat de bestial unic in istoria omenirii ...deci inca o data nu vorbele conteaza ci faptele ce s-au facut e baza acestor vorbe!

Poniemaiesi?

Erezia lui Arie, care a fost combatuta in 325 spune ca :

"Desi Fiul este dupa fiinta Sa o creatura, schimbabil, marginit, imperfect si chiar capabil de a pacatui, El se bucura totusi de cinstea cea mai mare, deoarece prin Fiul, Dumnezeu a creat toate, chiar si timpul.

Scopul pentru care Dumnezeu a creat pe Fiul este creatia lumii, fiindca Dumnezeu cel prea Inalt nu putea crea universul material decat cu ajutorul unei fiinte intermediare, deoarece materia este rea in sine, iar Dumnezeul suprem nu se poate atinge direct de materie, caci s-ar intina de aceasta.". Ideea cu materia e o binecunoscuta idee gnostica si eretica... Si cu toate astea, dat fiind ca Arie sustine ca Fiul a creat lumea, atunci clericii puteau la fel de usor sa conduca si sa manipuleze lumea. Nu era necesar sa-l declare Dumnezeu si una cu Tatal... Capisci?

Intr-adevar, s-a ucis in masa, dar asta e vina inchizitiei, a Bisericii Catolice, etc. Biserica Ortodoxa n-are legatura cu astea si n-a ucis pe nimeni...

Soimos2.713 mesaje#37
isihie a scris:
Erezia lui Arie, care a fost combatuta in 325 spune ca :

"Desi Fiul este dupa fiinta Sa o creatura, schimbabil, marginit, imperfect si chiar capabil de a pacatui, El se bucura totusi de cinstea cea mai mare, deoarece prin Fiul, Dumnezeu a creat toate, chiar si timpul.

Scopul pentru care Dumnezeu a creat pe Fiul este creatia lumii, fiindca Dumnezeu cel prea Inalt nu putea crea universul material decat cu ajutorul unei fiinte intermediare, deoarece materia este rea in sine, iar Dumnezeul suprem nu se poate atinge direct de materie, caci s-ar intina de aceasta.". Ideea cu materia e o binecunoscuta idee gnostica si eretica... Si cu toate astea, dat fiind ca Arie sustine ca Fiul a creat lumea, atunci clericii puteau la fel de usor sa conduca si sa manipuleze lumea. Nu era necesar sa-l declare Dumnezeu si una cu Tatal... Capisci?

Ce spui tu e doar un punct de vedere al religiei ortodoxe ...Arie a fost exclus de la Niceea tocmai ptr ca nu acceptza natura Divina a lui Isu despre care zicea ca e un Mare Invatator si nu Dumnezeu.

Intr-adevar, s-a ucis in masa, dar asta e vina inchizitiei, a Bisericii Catolice, etc. Biserica Ortodoxa n-are legatura cu astea si n-a ucis pe nimeni...

Are totusi legatura caci este acelasi mesaj, si la Tanacu s-a omorat nu de mult cu aceasi carte!

E adevarat ca nu a fost la nivelul inchizitiei ...dar poate ar fi fost daca ar fi ajuns la puterea ei!

In concluzie ...nu a facut crime la acelasi amploare ..nu ca era mai buna ci ptr ca nu era la aceasi putere !

Numai vezi ce putere avea religia catolica in evul mediu si ce zero barat era aceeasi putere a ortodocsilor dupa cucerirea Constantinopolului !

Asta e diferenta! ... nu alta calitate!

isihie114 mesaje#38
Soimos a scris:
Ce spui tu e doar un punct de vedere al religiei ortodoxe ...Arie a fost exclus de la Niceea tocmai ptr ca nu acceptza natura Divina a lui Isu despre care zicea ca e un Mare Invatator si nu Dumnezeu.

Are totusi legatura caci este acelasi mesaj, si la Tanacu s-a omorat nu de mult cu aceasi carte!

E adevarat ca nu a fost la nivelul inchizitiei ...dar poate ar fi fost daca ar fi ajuns la puterea ei!

In concluzie ...nu a facut crime la acelasi amploare ..nu ca era mai buna ci ptr ca nu era la aceasi putere !

Numai vezi ce putere avea religia catolica in evul mediu si ce zero barat era aceeasi putere a ortodocsilor dupa cucerirea Constantinopolului !

Asta e diferenta! ... nu alta calitate!

Nu e un punct de vedere al ortodoxiei, asa sustinea Arie ( ce era intre ghilimele ). Sustinea ca e prima fiinta creata de Dumnezeu, adica ce sustine si Elia, ca Fiul e posterior Tatalui si creatie a lui...

La Tanacu s-a omorat, intr-adevar, de un fanatic. Biserica Ortodoxa l-a exclus apoi din randurile ei. Oamenii sunt oameni. Unii sunt nebuni, altii prosti. Chiar si preotii fac greseli, ca tot oameni sunt... Biserica Catolica s-a desprins de cea ortodoxa tocmai pentru asta. Pentru putere. Pentru ca papa a vrut sa fie "infailibil", desi greseste adesea cu afirmatiile lui televizate si isi cere apoi scuze :think:... Catolicii au vrut putere, au obtinut-o si s-au folosit de ea. Ortodocsii au ramas ortodocsi si nu au fugit dupa putere. Ortho doxia=dreapta credinta... Nu te poti astepta acum ca toti preotii sa fie sfinti...

Editat Sâm 6 ian 2007 14:55

Soimos2.713 mesaje#39
isihie a scris:
Ortodocsii au ramas ortodocsi si nu au fugit dupa putere. Ortho doxia=dreapta credinta... Nu te poti astepta acum ca toti preotii sa fie sfinti...

Fug si acum ...nu stii tu ce mancatorie e in BOR tocmai ptr ea si mai ales ptr bani!

E adevarat ca ortodoxie se traduce prin dreapta credinta ...dar ea nu e decat o sarlatanie care are un singur scop BANUL

Eu ca si catolic nu sunt jumulit de bani asa cum e oricare ortodox ...culmea ptr un serviciu pe care nu il presteaza ...mijlocire intre om si divinitate.

Aceasta legatura intre biserica si Dumnezeu este una inchipuita dar rasplata ce se iau in contul acestui pseudo serviciu ne este rasplata inchipuita pe lumea aialalta ci una foarte reala pe lumea asta ...adica BANII = Ochii dracului!

Intelegi unde scartaie "sfintenia" la incurcarea imaginarului cu realitatea concreta!

Despre Arie mai documenteazate in alte surse decat cele religioase de ex in cele istorice!

isihie114 mesaje#40
Soimos a scris:
Fug si acum ...nu stii tu ce mancatorie e in BOR tocmai ptr ea si mai ales ptr bani!

E adevarat ca ortodoxie se traduce prin dreapta credinta ...dar ea nu e decat o sarlatanie care are un singur scop BANUL

Eu ca si catolic nu sunt jumulit de bani asa cum e oricare ortodox ...culmea ptr un serviciu pe care nu il presteaza ...mijlocire intre om si divinitate.

Aceasta legatura intre biserica si Dumnezeu este una inchipuita dar rasplata ce se iau in contul acestui pseudo serviciu ne este rasplata inchipuita pe lumea aialalta ci una foarte reala pe lumea asta ...adica BANII = Ochii dracului!

Intelegi unde scartaie "sfintenia" la incurcarea imaginarului cu realitatea concreta!

Despre Arie mai documenteazate in alte surse decat cele religioase de ex in cele istorice!

O sa ma documentez si revin :think:. Da, asa e, clerul e cam corupt si fuge dupa bani, dar asta nu implica si faptul ca invatatura religioasa e pervertita...

← Înapoi la Arhiva