România
Roportal.ro

Ion Antonescu

Început de tjedy2000, Vin 4 aug 2006 · 1.632 răspunsuri · 160.899 vizualizări

NICU LUPUL ALB134 mesaje#911
ben_gal a scris:
1.Poate ca nu ti s=a povestit. Chestia penibila a fost ca Hitler nu i-a dat in scris nimic.

2.Inexact. Idea apartine geniului militar al mortului.

3.Exista marturii care vorbesc despre ordinul dat de mort in aceasta privinta. La proces mortul a explicat ca a dat ordin sa fie ucisi evreii comunisti care au atacat [cu mult succes] viteaza armata romana. si a declarat ca au fost ucisi 500 de astfel de indezirabili. Restul au fost imbarcati in vagoane [de vite] pt. a-i indeparta de multimea furioasa a cinstitilor neaoci indigeni. 4."Opera" a fost dupa inabusirea rascoale legionare in Ianuarie a aceluiasi an.

5.Bunicu' de la matale a fost partas?

6.Nu stii insa vorghesti.

7.Interesant.

1.La acel nivel este suficient CUV

Editat Joi 3 iun 2010 20:57

NICU LUPUL ALB134 mesaje#913
ben_gal a scris:
1.Doar a tratat cu aliatii in '43. I-a povestit hitlerului?

2.Cit despre acte de saracie – Iata. Dovezi sunt:

3.Bunicul meu a luptat la Marasesti sub alde Antonescu. In '41 MarsAntonescu i-a ucis fiul.

1.Un conducător trebuie să folosească şi resursele diplomatice,dacă acest lucru este

Editat Vin 4 iun 2010 01:19

ben_gal1.901 mesaje#915

valeria la 28.07.2009 16:13

raspunde

http://www.gandul.info/international/surse...618/galerie?p=1

a ordonat generalul antonescu declansarea pogromului de la iasi?

la cimitirul evreiesc din iasi s-au adunat, si in acest an, supravietuitori ai pogromului de la iasi si ai "trenurilor mortii" din 29 iunie - 2 iulie 1941. un carturar al obstei evreiesti din iasi, academicianul silviu sanie, a amintit ca de-a lungul ultimelor sase decenii istoricii au cautat sa dea un raspuns la intrebarea-cheie: "din ordinul cui a fost declansat pogromul?" profesorul sanie este categoric: pogromul "a fost programat" si "nu ar fi ajuns la dimensiunea macelului fara implicarea fortelor care aveau datoria sa apere cetatenii tarii". in ce-l priveste pe generalul ion antonescu , conducatorul romaniei, el "a fost implicat direct in tragedia care a marcat pe veci comunitatea evreiasca ieseana..."

cronica evenimentelor de la iasi a inceput sa fie scrisa chiar din vara anului 1941, intamplarea a facut ca la fata locului sa se afle unul dintre cei mai faimosi reporteri ai planetei, italianul curzio malaparte. cartea sa "kaputt", a facut inconjurul lumii, i-a urmat o alta lucrare, mai documentata, mai profunda, "cartea neagra" de matatias carp, un evreu care nu intentiona sa faca nici literatura si nici istorie; autorul era un simplu lefegiu al comunitatii evreiesti din bucuresti, care s-a ambitionat sa consemneze evenimentele pentru posteritate.

despre iasiul insangerat au scris, in ultimele decenii, multi istorici romani si evrei, dar tot lui jean ancel ii revine meritul sa fi imbogatit istoriografia cu o monografie esentiala. la intrebarea "cui ii apartine ordinul?", ancel raspunde fara nici-o retinere: generalului ion antonescu .

Ramas singur la carma romaniei, dupa zdrobirea rebeliunii legionare si fuga lui horia sima in germania, generalul ion antonescu putea, in sfarsit, sa se dedice, asa cum si-a dorit-o, "reconstructiei tarii". discursul sau politic promitea romanilor prosperitate, eliberarea tinuturilor praduite de unguri si de bolsevicii rusi. dar si "purificarea tarii". in cartea mea "istoria holocaustului din romania" am aratat cum sub aceasta nebuloasa sintagma se ascundea vointa generalului de a-i alunga pe evrei din romania. strigatul nationalist "romania-romanilor, a tuturor romanilor si numai a romanilor" - formulat in anii puseului nationalist de istoricul nicolae iorga - a catalizat elanurile si gandirea extermistilor romani, dandu-i un sens violent militant si o puternica coloratura antisemita. inspirat de acest slogan, antonescu a inventat politica "purificarii tarii", cu un continut antisemit identic. conducatorul statutului ar fi preferat ca evreii sa paraseasca romania de buna voie, plecand in palestina sau oriunde, numai sa nu ramana intre hotarele tarii. in primele zile ale guvernarii asociate cu legionarii, generalul explica tactica si strategia sa in problema evreiasca: "eu voi rezolva problema evreiasca in cursul reorganizarii statului, substituind incetul cu incetul pe evrei cu romani, si in primul rand cu legionari care intre timp se vor pregati. bunurile evreilor vor fi in mare parte expropiate in schimbul unor indemnizatii. evreii care au venit in tara dupa 1913, cu alte cuvinte dupa a doua parte a razboiului balcanic, vor fi inlaturati de indata ce aceasta va fi cu putinta, chiar daca au devenit cetateni romani, in vreme ce ceilalti, o repet, vor fi substituiti incetul cu incetul. evreii vor putea trai, dar nu vor putea fi beneficiarii resurselor si bogatiilor acestei tari. in romania trebuie sa traiasca si sa fie pusi in valoare mai intai romanii: ceilalti, daca raman locuri libere vin dupa ei."

evreii, avertiza antonescu , vor trai daca... aceasta conditionare o vom mai auzi in cursul viitoarelor discursuri si rezolutii antonesciene, ea nu prevestea lucruri bune pentru evrei. la 7 februarie 1941, antonescu a convocat consiliul de cabinet si a pus in discutie un pachet de masuri de "purificare a tarii". stenograful a notat spusele generalului: "...este, apoi, aspectul celalalt al purificarii atmosferei de elementele iudaice. daca timpurile ar fi normale, eu as proceda in mod normal la eliminarea din statul roman, in masa, a elementelor evreiesti, adica la izgonirea lor peste granita. dar astazi nu pot s-o fac. neuman nu pot sa fiu, sau unde sa-i trimit si nici nu pot sa-i las sa moara de foame. si atunci, problema aceasta o intrevad sub un aspect cu totul special, adaptat la situatia internationala de azi..."

conducatorul statului nu stia, inca, ce sa faca cu sutele de mii de evrei.

promisese "purificarea tarii", dar o solutie nu avea. berlinul nazist se va grabi sa-i propuna solutia finala. din clipa in care incepuse sa se gandeasca la atacarea uniunii sovietice, hitler inscrisese romania in agenda sa cotidiana. in martie 1941 au sosit la bucuresti emisarii lui heinrich himmler. marea capetenie nazista dorea sa stie ce are de gand sa faca antonescu cu evreii locali. o forta uriasa a wehrmacht-ului stationa deja in romania, circa 700.000 de soldati super antrenati si inarmati. conducerea romaneasca a apasat pe accelerator. la 23 martie 1941, antonescu a ordonat: "in toata tara, in capitala ca si in centrele urbane si rurale, evreilor sa li se fixeze anumite cartiere unde sa fie obligati a locui." ordinul de ghetoizare a evreilor s-a dovedit inoperant. generalul radu rosetti, ministrul culturii nationale si al cultelor, considerand ca "fiinta etnica a neamului romanesc trebuie ferita de amestecul cu sange evreiesc", a semnat decretul interzicerii convertirii evreilor la crestinism. la berlin se stia ca, in pofida caracterului draconic al prevederilor, nu se putea stabili cu exactitate cat de departe s-a mers cu "exceptiile" si "inlesnirile". data fiind coruptia ce domnea in romania, responsabilii nazisti cu rezolvarea problemei evreimii europene nu puteau conta pe informatiile provenite din cercurile guvernamentale.

a initiat si dirijat personal generalul ion antonescu pogromul de la iasi?

intrebarea daca ion antonescu a initiat si dirijat personal pogromul de la iasi va continua sa starneasca controverse, dar nimeni nu se indoieste ca generalul era stapan pe toate mijloacele militare si politienesti care i-ar fi permis sa impiedice declansarea tragediei sau, cel putin, sa-i limiteze proportiile. dar nu a intervenit decat atunci cand 10.000 de evrei erau deja morti. pogromul din iasi a fost "repetitia generala" a masacrelor savarsite in basarabia, bucovina si transnistria in lunile urmatoare.

in zilele precedente pogromului, iasiul devenise un oras de front; trupele romane si germane il traversau indreptandu-se spre primele linii de lupta, din cand in cand avioanele rusesti il bombardau, provocand putine pagube, dar multa panica si zvonistica. orasul respira cu greu, evreii presimteau nenorocirea care ii pandea. se implinise un an de la pierderea basarabiei si bucovinei, destui antisemiti ii cautau pe evrei ca sa razbune rusinea ciuntirii romaniei, de parca acestia ar fi avut vreo vina. in plus, evreii erau spionii care semnalizeaza aviatorilor rusi tintele de bombardat. 45.000 de evrei traiau la iasi in acele zile. daca nu puteau fi cu totii evacuati, cel putin era cazul sa fie "rariti".

la 21 iunie 1941, ion antonescu ordonase evacuarea tuturor evreilor, intre 18 si 60 de ani, din zona cuprinsa intre siret si prut. dupa unii istorici, misunau in capitala moldovei specialisti ai serviciilor secrete ale armatelor romane si germane, cele ale lui eugen cristescu, agentii gestapo-ului, ss si geheim feldpolitzei (politia militara de campanie germana). nu le-ar fi fost greu acestora sa aprinda scanteia care avea sa provoace incendiul. evreii au inceput sa fie acuzati ca semnalizeaza avioanelor sovietice si ca trag asupra soldatilor romani si germani. in cursul zilelor de joi 26, vineri 27 si sambata 28 iunie au loc executii sporadice de evrei. in dupa amiaza zilei de 26 iunie, sefii orasului, prefectul dumitru captaru, colonelul constantin lupu, comandantul garnizoanei, colonelul constantin chirilovici, chestorul politiei, inspectorii de siguranta emil gioseanu si matei cosma etc., au ordonat perchezitii in casele evreiesti. 140 de politisti si 677 de jandarmi au navalit in locuintele evreilor. urmeaza arestari, jafuri, maltratari, violuri, executii. ca sa aflam ce s-a intamplat in urmatoarele ore, avem la dispozitie rapoartele adresate de responsabilii iasiului catre superiorii lor.

r dar ele oglindesc o anumita realitate. din ziua de 28 iunie, situatia s-a complicat si autoritatile romane nu au mai fost in stare sa impuna ordinea. poate nu aveau nici un interes sau poate ca au dorit sa se ajunga la un haos sangeros. apar si provocatorii care trag cu cartuse oarbe asupra soldatilor germani. acestia atata asteptasera. la vanatoarea impotriva evreilor se inroleaza soldati, jandarmi si politisti romani, soldati germani, si, bineinteles, declasatii orasului.apoartele sunt contradictorii, istoricul jean ancel a demonstrat ca documentele esentiale au fost masluite, cu scopul de a se arunca toata vina pe germani, si de a-i disculpa pe marii sefi de la bucuresti,

abia cand masacrele s-au potolit si victimele din trenurile mortii au fost ingropate, generalul ion antonescu a cerut "explicatii". generalul emanoel leoveanu, directorul general al politiei, s-a deplasat personal la iasi si a trimis conducatorului, un raport detailat. leoveanu avea naivitatea, curioasa la un politist cu cel mai inalt grad, ca, intr-adevar, antonescu vrea sa cunoasca adevarul.

ion antonescu citeste raportul generalului leoveanu si nu-i vine sa creada, adica cum vine asta, evreii nu sunt vinovati? un alt raport va fi pritocit in graba si leoveanu il va semna fara sa-l mai citeasca. dupa razboi, generalul leoveanu a relatat: "antonescu , caruia i-am raportat concluziile, a replicat ca sunt complet gresit in ceea ce priveste pe legionari, pentru ca el cunoaste situatia in zona, adica 'evreii au tras in trupa si deci merita sanctiunile ce li s-au aplicat de germani'. mi s-a atras atentia sa nu amestec pe germani in acest pogrom pentru ca imi dau seama de situatie. desigur, voi fi obligat sa justific aceste grave acuzatii, care vor fi greu de dovedit, cand ei sunt asa cum sunt... precizez ca atunci cand m-am dus la maresalul ion antonescu pe front, la 23 km est de localitatea sculeni, fiind trimis de catre ministrul de interne de la acea data, generalul jak popescu, maresalul, fara a deschide plicul in care se afla memoriul meu privitor la pogromul de la iasi, mi-a pus intrebarea: 'ce-ai gasit acolo?' eu am raspuns ca in ce priveste aceste intamplari, a fost aranjat de legionari, ajutat de nemti si la care s-au alaturat borfasii orasului iasi. la cele raportate de mine oral, maresalul mi-a raspuns: 'sa vezi ca te-ai inselat dumneata. eu stiu ca altfel este situatia si altii sunt vinovatii'. chiar daca leoveanu ii arata cu degetul, prea ostentativ, pe legionari si germani ca principalii vinovati, raportul sau dezvaluie o anume stare.

nu numai lui leoveanu i-a cerut antonescu rapoarte despre evenimentele din iasi; el i-a solicitat si lui eugen cristescu, seful serviciilor secrete romanesti (ssi), "sa faca o serie de investigatii informative spre a lamuri cum au luat nastere aceste masacre". cu cateva zile inainte de pogrom, eugen cristescu se intalnise cu amiralul wilhelm canaris, seful abwehr-ului, singurul serviciu de spionaj german care avea, oficial, dreptul sa functioneze in romania. apoi, eugen cristescu s-a deplasat, impreuna cu "esalonul special" spre zona frontului. "esalonul" ssi, format din 160 de agenti, era o unitate a serviciilor secrete romanesti, inspirata de fioroasele "einsatzgruppen&q uot; hitleriste, care actionau pe front, in spatele trupelor germane. fara sa aiba insa activismul asasin german. esalonul, a declarat eugen cristescu, "n-a avut nici-o legatura cu pogromul de la iasi...am constatat ca acei care au provocat pe germani si care i-au instiintat ca evreii au tras in germani au fost legionarii...centrul meu (esalonul, n.a.) era plecat in basarabia. nici statul major (al armatei romane, n.a.), n-a avut informatii, nici noi nu am avut informatii. pogromul s-a produs repede. a surprins pe toata lumea. probabil ca legionarii i-au informat pe germani si acestia i-au omorat (pe evrei, n.a.)."

e evident ca eugen cristescu mintea, aruncand toata vina asupra germanilor si legionarilor. era imposibil ca el sa nu fi fost informat de participarea unor politisti, militari si civili romani in evenimentele sangeroase de la iasi. ulterior, cristescu si-a nuantat depozitia declarand: "pe cand un grup numeros de evrei se gasea in chestura politiei, in ziua de 29 iunie, iar trupele germane treceau in mars prin fata chesturii, se produc o serie de impuscaturi spre germani, dar fara ca vreunul sa fie ranit. germanii se servesc de acest pretext si se indreapta spre curtea politiei unde se dezlantuie masacrul. dupa informatiile ssi, rezulta ca provocarea s-a facut de un grup de elemente antisemite din iasi, in intelegere cu germanii, sub conducerea unui oarecare marinescu, care a si plecat apoi in germania pentru a nu fi arestat. deci, nu putea fi vorba de un atac al evreilor, cum sustineau germanii, ci de o provocare organizata chiar de ei. dupa terminarea masacrului, au inceput atacuri izolate prin cartierele orasului, provocate de patrule germane dar si romane, operatie care a durat si in ziua de 30 iunie. continuand informatiile, ssi a mai stabilit ca la iasi se gaseau in acelasi timp formatiuni ale mai multor servicii de informatii germane..."

sa rezumam: ssi nu a stiut nimic, marele stat major al armatei romane nu a fost informat,

antonescu a fost initiatorul si organizatorul pogromului de la iasi

la 2 iulie 1941, guvernul antonescian a dat publicitatii un comunicat, macabru, si in acelasi timp hilar, atribuind vina pogromului... evreilor: "sovietele urmaresc pe toate caile sa produca acte de sabotaj, de dezordine si de agresiune in spatele frontului. in acest scop, lanseaza din avion cu parasutele spioni si agenti teroristi, care iau contactul cu agentii rezidenti din tara si cu populatia iudeo-comunista pentru a organiza impreuna acte de agresiune. cativa din acesti agenti au fost prinsi, iar actele de agresiune incercate au fost sanctionate. la iasi au fost executati 500 de iudeo-comunisti care trasesera focuri de arme din case asupra soldatilor germani si romani. toate incercarile ce se vor mai face de a tulbura linistea si ordinea, vor fi reprimate pe loc, fara crutare. populatia pasnica are datoria de a semnala imediat autoritatilor locale pe toti cei suspecti si pe toti strainii aparuti de curand in localitate. cine nu divulga la timp pe acesti tulburatori ai ordinii si sigurantei vor fi executati impreuna cu toata familia."

la 4 iulie 1941, generalul ion antonescu a considerat ca e timpul sa dea o declaratie publica. o face prin ordinul nr. 4914, caracteristic pentru politica sa fata de evrei, cand odioasa, cand reparatorie, justificand ideologic pedepsirea populatiei evreiesti, care a nenorocit romania vreme de secole, si, concomitent, mustrandu-i, pe cei care au jefuit si masacrat crezand, in mod fals, ca au dreptul sa-si faca singuri dreptate:

"ordin al generalului ion antonescu transmis de m. a. i.

dezordinile intamplate acum cateva zile la iasi au pus armata si autoritatile intr-o lumina cu totul nefavorabila. cu ocaziunea evacuarii basarabiei, a fost pentru armata o adevarata rusine ca s-a lasat insultata si atacata de evrei si comunisti, fara a reactiona. rusinea este si mai mare cand soldatii, din proprie initiativa si de multe ori numai in scopul de a jefui sau maltrata, ataca populatia evreiasca si omoara la intamplare, astfel cum a fost la iasi. neamul evreiesc a supt, saracit, a speculat si oprit dezvoltarea neamului romanesc timp de cateva secole. nevoia de a ne scapa de aceasta plaga a romanismului este de nediscutat, dar numai guvernul are drept de a lua masurile necesare. aceste masuri se afla in curs de aplicare si ele vor fi continuate dupa normele ce le voi hotari. nu este admis insa ca fiecare cetatean sau fiecare soldat sa-si asume rolul de a solutiona problema evreiasca prin jafuri si masacre. prin asemenea procedeuri aratam lumii ca suntem un popor nedisciplinat si necivilizat si punem autoritatea si prestigiul statului roman intr-o lumina cu totul neplacuta. opresc dar cu desavarsire orice actiune pornita din initiativa individuala si fac raspunzator autoritatile militare si civile de executarea intocmai a acestui ordin. crimele de asemenea natura constituie o pata rusinoasa pentru neamul intreg si ele sunt platite mai tarziu de catre alte generatii decat aceia care le-au comis. cei ce se vor abate sau s-au abatut de la ordinul de mai sus, vor fi dati in judecata si li se vor aplica sanctiunile cele mai severe prevazute de lege".

Semnat, general ion antonescu

cum sa judece istoricul acest ordin al generalului?

il disculpa pe antonescu de acuzatia ca el ar fi initiat si ordonat pogromul de la iasi? aparent, il disculpa. exista insa istorici care cred contrariul. intre acestia, cel mai convingator incearca sa fie jean ancel.

cronicarul evreu matatias carp, aminteste de 8000 de victime. el denunta serviciile de spionaj si ale politiei romane si germane pentru pregatirea si organizarea pogromului. cu deosebire a fost socotita potrivita pentru indeplinirea acestei sarcini reteaua de iscoade si raufacatori ai ssi (al carui sef era eugen cristescu, n.a.). carp nu-l acuza pe antonescu de a fi condus, direct si personal, operatiunile de la iasi. masacrele, fara indoiala, s-au agravat si datorita ordinelor transmise de cei doi antonesti; am vazut ca, la 29 iunie, mihai antonescu a ordonat evacuarea populatiei evreiesti, in timp ce ion antonescu , in noaptea de 28-29 iunie, i-a ordonat telefonic colonelului lupu ca "toti evreii comunisti din iasi, precum si cei asupra carora s-au gasit steaguri rosii si arme sa fie executati chiar in noaptea aceasta". ordine cu consecinte grave, dar probeaza aceste ordine faptul ca antonescu a fost organizatorul pogromului?

istoricul radu florian, un supravietuitor al holocaustului, denumeste pogromul de la iasi primul semn al "mortii anuntate" ce urma sa se abata asupra miloanelor de evrei din europa. putinele texte oficiale care s-au pastrat, scrie radu florian, sunt redactate in asa fel incat "sa nu se afle niciodata autoritatea care a ordonat organizarea masacrului, cea care a luat initiativa si l-a pus in miscare", astfel ca "intreaga raspundere sa fie aruncata asupra armatei germane si a unor elemente legionare, ca si cand ele puteau actiona autonom sau puteau sa aiba legatura directa cu comandamentul german." in ce priveste problema raspunderii directe a conducatorului, radu florian sublinia ca desi ion antonescu a negat, pretinzand ca n-a stiut nimic, exista informatii veridice potrivit carora esalonul ssi - care a plecat pe 19 iunie spre iasi - s-ar fi intalnit cu ion antonescu la marele cartier general al armatei romane, aflat in acele zile la piatra neamt .

in privinta numarului victimelor, radu ioanid subliniaza: "numarul victimelor pogromului de la iasi nu a putut fi stabilit cu exactitate; in functie de diverse surse, acest numar oscileaza intre 3500 si 12.000." istoricul german andreas hillgruber mentioneaza 8000-10.000 de victime, iar in actul de acuzare al procesului care a avut loc in romania dupa razboi, apare cifra de 10.000 de victime.

istoricul israelian jean ancel amplifica numarul victimelor la 15.000 (8000 de evrei ucisi chiar in iasi, si 7000 in cele doua "trenuri ale mortii"). ancel marturiseste ca a ajuns la concluzia ca ion antonescu a ordonat executarea pogromului de la iasi dupa ce a descoperit ordinul secret si confidential al conducatorului catre generalul ilie steflea, seful marelui stat major al armatei. antonescu i-a ordonat generalului steflea "sa fie identificati, pe regiuni, in moldova, toti *******, agentii comunisti sau simpatizanti. ministerul de interne trebuie sa stie, sa le interzica circulatia si sa fie in masura sa faca cu ei ceea ce voi ordona, cand va fi momentul oportun." ancel considera ca "ideea pogromului s-a cristalizat la marele stat major al armatei romane si in structura sa secreta, sectia ii-a si in ssi care era subordonat direct lui antonescu . aceste organe au colaborat cu wehrmacht-ul in romania si cu comandamentul corpului 30 german din iasi. in timpul pogromului, autoritatile romane au pierdut controlul evenimentelor, iar orasul iasi a devenit o zona in care soldatii din ambele armate (romane si germane, n.a.), jandarmii, politistii romani si civili, organizati si neorganizati, au vanat evrei, i-au jefuit si apoi i-au ucis. aceasta pierdere temporara a controlului si frica de reactia lui antonescu au determinat diferitele organe ale regimului roman sa fabrice scuze pentru ineficienta lor in finalul orelor de macel, aruncand vina unii asupra celorlalti si, impreuna, asupra germanilor".

unitatile de lichidare naziste einsatzgruppe d nu se aflau in acele zile la iasi si deci nu ar fi putut participa la pogrom, dar exista numeroase marturii despre soldati si ofiteri germani manjiti de sangele evreilor ieseni. in aceeasi ordine de idei, cunoscute fiind documentele privind prezenta masiva a trupelor germane la iasi si in jurul iasiului, cuantumul de participare al acestor trupe germane la pogrom reprezinta o alta problema controversata.

ance l demonstreaza ca toate documentele esentiale privitoare la pogromul de la iasi au fost redactate in cel putin doua versiuni, corectate sau masluite (rapoartele generalului emanoel leoveanu, seful sigurantei, prefectului dumitru captaru, chestorului politie constantin chirilovici, comandantului militar al iasiului dumitru carlaont), si in paralel s-a desfasurat o campanie de falsificare a documentelor aflate in arhivele marelui stat major. ancel concluzioneaza ca toate aceste masluiri au fost facute cu scopul de a se ascunde ca "pogromul de la iasi a fost o crima nationala romaneasca, si pentru a crea un alibi national a fost necesar un efort de proportii nationale". o asemenea invinuire colectiva, statala, la nivelul intregii natiuni romane, ii irita pe multi istorici din romania. acestia nu neaga "raspunderea romaneasca" si nici participarea masiva a unor responsabili oficiali si a unor civili romani la savarsirea ororilor, dar considera ca escamotarea participarii germane si mai ales culpabilizarea poporului roman, in totalitatea sa, nu e un act de probitate istorica. ancel considera ca "traind cu iluzia ca a reusit sa ascunda adevarul", romania "a incercat sa induca in eroare puterile democratice si opinia publica libera in privinta crimelor comise impotriva evreilor din romania si ucraina. dar nu a reusit." curios e ca in continuarea aceluiasi paragraf, istoricul scrie: "dar de fapt, statul roman a obtinut un succes total, realizandu-si intentia, si aceasta datorita tacerii departamentului de stat al statelor unite si a presedintelui american. adevarul despre pogromul de la iasi si exterminarea din transnistria n-au ajuns la cunostiinta opiniei publice din occident".

NICU LUPUL ALB a scris:

domnu

ai pierdut din vaz a raspunde la:

Situatia de la pct. 1 e dezastru pt. Onoarea lui MarsAntonel. Cit despre acte de saracie

Editat Vin 4 iun 2010 07:01

Cristinick6.121 mesaje#916
NICU LUPUL ALB a scris:
ben_gal a scris:

Haideti sa nu ne certam. :)

ben_gal, o singura jignire daca mai vad la adresa romanilor, indiferent ca sunt contemporani sau nu, primesti cartonas.

Valabil si pentru cei care fac propaganda impotriva evreilor.

Extras din regulament, pentru domnul ben_gal:

b. Nu provocati moderatorii sau adminii in mod deliberat. Posturile care au ca scop crearea de conflicte intre useri si moderatori vor fi sterse, iar autorii vor fi sanctionati.

(...)

Important:

Toate reclamatiile sau criticile in legatura cu activitatea moderatorilor de pe forum (incluzand aici sanctiunile primite) se vor face numai prin sistemul intern de mesagerie. Orice incercare de a deschide o discutie pe aceasta tema pe forum va fi considerata incalcare a regulamentului si pedepsita cu un avertisment. Aluziile de orice fel sunt de asemenea interzise.

ben_gal1.901 mesaje#917
Cristinick a scris:
Haideti sa nu ne certam. smile.gif

ben_gal, o singura jignire daca mai vad la adresa romanilor, indiferent ca sunt contemporani sau nu, primesti cartonas.

Valabil si pentru cei care fac propaganda impotriva evreilor.

Extras din regulament, pentru domnul ben_gal:

Pai nu mai scriu aici daca e asa.

Credeam ca intrebarea e daca Antonescu este sau nu criminal si am raspuns ca este.

Nu e bine.

Procesul si condamnarea lui nu de evrei a fost facuta ci de romani si eu ii respect.

Nu e bine.

Astept instructiuni specigice caci regulamentul nu da raspuns amanuntit la

Nu e bine.

Deocamdata tac. Gura e inchisa cu fermoarul forumului regulamentat.

Cristinick a scris:
FNF2.387 mesaje#918

''Voi merge pana la capat in actiunea ce am pornit la rasarit impotriva maelui dusman al civilizatiei,al Eurropei si al tarii mele:bolsevismul.'' (Maresal Ion Antonescu)

NICU LUPUL ALB134 mesaje#919
ben_gal a scris:
Bineinteles, minte. In acea zi trupele germane nu se aflau in Iasi.

Bineinteles, minte. In acea zi trupele germane nu se aflau in Iasi.

.

Bineinteles, minti. In acea zi trupele germane nu se aflau in Iasi.

"

Editat Sâm 5 iun 2010 03:10

Inteleptul Sorinica1.709 mesaje#920

Eu nu sunt din Iasi ci din Bucuresti.Si la noi a fost progrom,restrictii si deportari la Transnistria,din care s-au intors numai putini inapoi.

Noii antisemiti romani de azi care habar nu au de viata lor si vorbesc de Degen Antonel la fel cum probabil vorbesc de echipa lor preferata de futbol.Oameni ignoranti,inculti si otraviti cu minciuni antisemite.Oameni care numai bine nu vor face tarii lor.

Ei se asteapta ca evreii care au supravietuit progromurilor si deportarile ce li sau facut din ordinul lui Degen Antonel sa multumeasca Degenului ca nu i-a omorat sau ca au ramas in viata. In ce film traiesc ei?

Eu nu inteleg cum primesc romanii asa stoic moartea oribila a bietilor ostasi romani care au murit pur si simplu pe degeaba. 200 000 de ostasi. 200 000 de familii in doliu si totul din cauza ca romanii,cu Degen Antonel in capul lor au fost absolut iresponsabili de faptele lor.Aci este vorba de romani. Carne din carnea voastra. Cand va venii mintea la cei care gandesc cu fundul, nu cu capul?

← Înapoi la Istorie