MARESALUL ANTONESCU :
1. OSTAS/OM = ONOARE MILITARA SI UMANA
2.POLITIC/OM = GRESELI CARE NE-AU COSTAT MULT
CONCLUZIE : MARESALUL ANTONESCU EROU NATIONAL, NU OM POLITIC
Început de tjedy2000, Vin 4 aug 2006 · 1.632 răspunsuri · 160.899 vizualizări
MARESALUL ANTONESCU :
1. OSTAS/OM = ONOARE MILITARA SI UMANA
2.POLITIC/OM = GRESELI CARE NE-AU COSTAT MULT
CONCLUZIE : MARESALUL ANTONESCU EROU NATIONAL, NU OM POLITIC
Arminius a scris:In 1941 nu mai era nimic de facut in problema cedarilor din 1940, asta vreau sa zic.De fapt ce incerci sa spui? Ca trebuia sa nu facem nimic, in afara sa cedam? :D Daca asta este, e fatalism. Romania era un stat european, nu un cioban. Alt stat i-a rupt un teritoriu. Peste putin timp, un altul a mai luat o bucata. Fara lupta! Plecarea capului in fata acestor agresiuni insemna ca incet incet Romania nu ar mai fi existat. Tocmai aceste cedari fara lupta pe care le propui ar fi periclitat supravietuirea.
Daca recunosti ca politicienii din interbelic au fost varza, dar si Antonescu a gresit, solutia ta daca ai fi fost in locul lui care ar fi fost?
Trebuia sa evite pe cat posibil sa intre in razboiul impotriva rusilor, iar daca ii era imposibil sa reziste presiunilor germanilor si intra totusi, sa se rezume la o participare cat mai formala (nu sa ajungem la 600.000 de soldati pierduti) si pe de alta parte sa nu ordone masacrarea inutila a evreilor.
laststand a scris:In 1941 nu mai era nimic de facut in problema cedarilor din 1940, asta vreau sa zic.Trebuia sa evite pe cat posibil sa intre in razboiul impotriva rusilor, iar daca ii era imposibil sa reziste presiunilor germanilor si intra totusi, sa se rezume la o participare cat mai formala (nu sa ajungem la 600.000 de soldati pierduti) si pe de alta parte sa nu ordone masacrarea inutila a evreilor.
Din momentul in care au avut loc cedarile a mai ramas un singur lucru de facut - recuperarea lor. Oportunitatea a aparut dupa un an, si Antonescu a incercat sa o fructifice. Antonescu nu avea cum sa evite razboiul cu rusii decat daca renunta la Basarabia si inchidea ochii la agresiunea rusilor din '40, soldata cu 40,000 de victime in randul soldatilor romani, si cine stie cate alte mii in randul civililor din Basarabia. Daca este sa privim retrospectiv, nici asta nu ar fi fost suficient caci rusii oricum ar fi dorit sa intre in Romania, in drumul lor spre Vest.
Arminius a scris:Nu era o oportunitate, era o capcana - iar daca Antonescu ar fi fost intr-adevar un om de stat, ar fi trebuit sa-si dea seama.Din momentul in care au avut loc cedarile a mai ramas un singur lucru de facut - recuperarea lor. Oportunitatea a aparut dupa un an, si Antonescu a incercat sa o fructifice.
Daca nu avea cum sa-l evite, atunci trebuia macar sa ia masuri ca sa reduca pierderile armatei (care, dupa cum am spus, nu putea purta un asemenea razboi), nu sa insiste orbeste sa fie respectate planurile germanilor.Antonescu nu avea cum sa evite razboiul cu rusii decat daca renunta la Basarabia si inchidea ochii la agresiunea rusilor din '40, soldata cu 40,000 de victime in randul soldatilor romani, si cine stie cate alte mii in randul civililor din Basarabia.
Dar ar fi salvat sute de mii de vieti pierdute fara rost pe frontul de Est.Daca este sa privim retrospectiv, nici asta nu ar fi fost suficient caci rusii oricum ar fi dorit sa intre in Romania, in drumul lor spre Vest.
laststand a scris:Nu era o oportunitate, era o capcana - iar daca Antonescu ar fi fost intr-adevar un om de stat, ar fi trebuit sa-si dea seama.
Daca era om de stat se oprea in Basarabia, asta da. Dar si asa tot am fi fost in razboi cu rusii. Deci era totul sau nimic. Germanii pregatisera un atac urias, in asta consta oportunitatea. Pentru ca ei puteau sa nu atace. Si s-a dovedit ca 1941-44 a fost intr-adevar ultima oportunitate de a recupera Basarabia.
laststand a scris:Daca nu avea cum sa-l evite, atunci trebuia macar sa ia masuri ca sa reduca pierderile armatei (care, dupa cum am spus, nu putea purta un asemenea razboi), nu sa insiste orbeste sa fie respectate planurile germanilor. Dar ar fi salvat sute de mii de vieti pierdute fara rost pe frontul de Est.
Ai in vedere anumite masuri pe care nu le-a luat desi ar fi putut sa o faca?
laststand a scris:In 1941 nu mai era nimic de facut in problema cedarilor din 1940, asta vreau sa zic.Trebuia sa evite pe cat posibil sa intre in razboiul impotriva rusilor, iar daca ii era imposibil sa reziste presiunilor germanilor si intra totusi, sa se rezume la o participare cat mai formala (nu sa ajungem la 600.000 de soldati pierduti) si pe de alta parte sa nu ordone masacrarea inutila a evreilor.
Pai,daca nu te-a avut pe tine consilier! :D
Last...eu,nu stiu istorie dar tu,esti mai varza ca mine! Debitezi niste absurditati!
Romania,a avut de ales intre doua rele si a ales-o pe cea in care ar fi avut de cistigat totusi ceva:teritoriul,rupt.
Antonescu,era militar nu om politic.Nu a purtat un razboi normal ci unul de gherila...Cam greu sa faci slalom si sa nu gresesti.Singura lui vina a fost aceea ca si-a iubit tara si a murit pentru ea.Fraier!Stii zicala cu facerea de bine...
"Dupa...razboi,multi,viteji se arata!"As fi vrut sa vad in locul lui,in conjunctura de atunci,cine ce brinza ar fi facut?
Ca-n momentul cind Antonescu i-a zis lui Malai 1 ca renunta la putere daca cineva e capabil sa-si asume responsabilitatea tarii,Malai si partidele au tacut milc. :)
Si cind te gindesti ca multi dintre desteptii care-l judeca azi,vor sa scape pina si de serviciul militar de fatalai ce sunt... :D
Antonescu,nu e doar un erou al tarii sale ci un sfint! Repet:nu doar ca va fi repus in drepturi dar ai vom cere iertare post mortem...
I s-au pus in spate toate mirlaniile altora,din interese meschine si mizerabile!
Si culmea:tocmai cei carora le-a salvat vietile il denigreaza! RUSINE!
Editat Vin 16 mar 2007 17:30
Arminius a scris:Germanii isi urmareau exclusiv scopurile lor (care nu includeau in un caz o Romanie puternica), asa ca oricum alianta cu ei n-ar fi schimbat prea mult soarta Romaniei.Daca era om de stat se oprea in Basarabia, asta da. Dar si asa tot am fi fost in razboi cu rusii. Deci era totul sau nimic. Germanii pregatisera un atac urias, in asta consta oportunitatea. Pentru ca ei puteau sa nu atace.
E, mai stii...Si s-a dovedit ca 1941-44 a fost intr-adevar ultima oportunitate de a recupera Basarabia.
De exemplu, insistenta sa de a participa la campania din 1942 cu 15-16 divizii, desi Marele Stat Major ii sugera sa participe doar cu 8.Ai in vedere anumite masuri pe care nu le-a luat desi ar fi putut sa o faca?
Bagherra a scris:Pai,daca nu te-a avut pe tine consilier! :Dbla bla
Si culmea:tocmai cei carora le-a salvat vietile il denigreaza! RUSINE!
:D Cata inteligenta, cate cunostiinte...ma uimesti mereu. :)
Editat Vin 16 mar 2007 19:40
Bagherra a scris:Pai,daca nu te-a avut pe tine consilier!![]()
Last...eu,nu stiu istorie dar tu,esti mai varza ca mine! Debitezi niste absurditati!
Romania,a avut de ales intre doua rele si a ales-o pe cea in care ar fi avut de cistigat totusi ceva:teritoriul,rupt.
Antonescu,era militar nu om politic.Nu a purtat un razboi normal ci unul de gherila...Cam greu sa faci slalom si sa nu gresesti.Singura lui vina a fost aceea ca si-a iubit tara si a murit pentru ea.Fraier!Stii zicala cu facerea de bine...
"Dupa...razboi,multi,viteji se arata!"As fi vrut sa vad in locul lui,in conjunctura de atunci,cine ce brinza ar fi facut?
Ca-n momentul cind Antonescu i-a zis lui Malai 1 ca renunta la putere daca cineva e capabil sa-si asume responsabilitatea tarii,Malai si partidele au tacut milc. :P
Si cind te gindesti ca multi dintre desteptii care-l judeca azi,vor sa scape pina si de serviciul militar de fatalai ce sunt...
![]()
Antonescu,nu e doar un erou al tarii sale ci un sfint! Repet:nu doar ca va fi repus in drepturi dar ai vom cere iertare post mortem...
I s-au pus in spate toate mirlaniile altora,din interese meschine si mizerabile!
Si culmea:tocmai cei carora le-a salvat vietile il denigreaza! RUSINE!
Ce pot sa mai spun

bagherra a scris:Nu mai spune! Era gresit ca Antonescu dorea binele poporului si tarii sale?Ambitie meschina numesti tu faptul ca a intervenit atunci cind regele,era incapabil si se alegea praful de tara?
Era ambitie meschina dorinta lui de a-si reintregi tara? Aaaaa...pentru dusmanii ei,da!
Romania,nu l-a meritat pe Antonescu! Si pe multi altii...
Faptele "vorbeste".
Antonescu a mizat pe o carte proasta - alianta cu un nebun.
Astazi nu e gru sa intelegem ca Hitler era nebun crezind ca va cucerii lumea, dar Mareshal Antonescu,
ca politician caruia i s-a dat pe mina soarta Romaniei, trebuia sa stie.
Daca macar raminea linistit dupa redobindirea Basarabiei si a Bucovinei, tot era bine.
Hitler nu l-ar fi dat afara caci avea nevoie de petrolul Prahovei.
Dar ce face Anton? Spune ca nu cadreaza cu onoarea lui de militar, chit ca mai apoi s-a milogit sa
treaca in cealalta tabara, dar a fost refuzat.
Si asa au murit 180.000 de romani la Cotul Donului si alti 130.000 la retragere.
Romania,nu l-a meritat pe Antonescu?
Inca unul ca el si gata cu biata Romanie.
Antonescu era un antisemit declarat ...inca din copilarie tatal lui i-a inoculat ura impotriva evreilor si tiganilor ...
normal sa se alieze cu unul care gandea la fel ...plus ca era iezuit ...si avea afinitati catre dictatura ...era fan Mussolini...in concluzie un dereglat pshic !