Istoria crestinismului (pe scurt)

ok,deci ...biserica adventista de ziua a saptea(te superi ca ii numesc asa???) tin sabatul,nu mananca carne de porc si tin alte ritualuri specifice V.T. ...Cam asa cum in biserica ortodoxa(motivul ptr care scriu biserica cu litera mica nu e din nerespect ci din spiritul de egalitate,ptr ca Biserica Lui Cristos de pe pamant e formata din credinciosi,din pietre vii,nu din cladiri ) inca mai gasim vechiul altar...Sfanta sfintelor,tamaia si busuiocul...si spovedania...care daca nu ma insel sunt obiceiuri preluate din Vechiul Testament

Ceea ce omiti tu este faptul ca nu poti compara pe unii care s-au facut "biserica" cu de la sine putere si unii pe care Dumnezeu i-a facut Biserica. Adica nu poti compara o secta care a luat nastere din mandrie si din ispita draceasca (la urma urmei asa apar ereziile, oameni care se pun pe sine mai presus de invataturile revelate de Duhul, fiind indemnati la aceasta de diavol). Istoria crestinismului este foarte folositoare in a arata care din actualele denominatiuni este cea numita de istorici "Biserica primara" pe care cred ca toti o socotesc autentica? Odata ce iti dai seama ca Biserica aceea primara nu a disparut cum spun unii, ci a evoluat treptat, si-a adaptat organziarea si structura noilor realitati si exista si astazi cunoscuta in deobste sub numele de Biserica Ortodoxa, atunci totul devine mult mai limpede......

Adevarata atitudine ortodxa fata de alte culte este radicala si fara echivoc, toate sunt erezii, dar multe dintre aceste secte au o parere mai putin "radicala" fata de ortodocsi de ce? Pentru ca in sinea lor nu sunt convinsi pe deplin ca au dreptate, recunosc pe undeva vechimea si autenticitatea adevartei Bisericii si atunci spun ca "toti suntem crestini, nu conteaza ritul" si alte chestii de genul asta. Noi insa nu putem pune pe picior de egalitate Biserica lui Hristos cu niste erezii periculoase, in loc sa-i ajutam sa-si revina ii incurajam in erezia lor ceea ce e rau atat pt ei cat si pt noi, dar asta e deja o alta discutie....

Acuma,nu vrei sa spui ca Domnul Isus se referea acolo doar la niste oameni anume???...orisicine,cine,celui,celor....e destul de evident ptr tartacuta mea ...Si daca oricine cere D.S. de la Dzeu, El nu e in masura sa le dea ceea ce i se cere?Si uite,sunt eu asa...mai proasta,sa cred ca zice acolo e aplicabil si ptr mine

Da e bine sa te rogi sa iti arate adevarata credinta, dar daca la judecata vei fi ca omul innecat dintr-un banc : "ti-am trimis o barca si nu te-ai urcat, un elicopter si nu te-ai suit, mai mult de atat ce mai vrei", sau tie : "pai aveai lanaga tine o biserica ortodoxa si nu te-ai dus la slujba, ai auzit vorbindu-se despre adevarata credinta si nu ai crezut, mai mult de atat ce voiai"? :flowers:

Dzeu se uita la inima omului nu la faptele lui

O inima buna face si fapte bune, oricum Dumnezeu stie tot si judeca drept asa de asta sa nu ai grija

Ai sa ai o mare surpriza cand vei ajunge in cer...oameni pe care niciodata n-ai crezut ca ai sa ii vezi acolo,...well,vor fi

Habar n-am daca ma mantui eu, de unde sa mai stiu si de altii? .....

Iskender, te rog sa-mi spui ce inseamna versetul acesta:

"Templul lui Dumnezeu, care este in cer, a fost deschis, si s-a vazut chivotul legamantului Sau in Templul Sau."(Apoc. 11:19)

iskender a scris:

Adevarata atitudine ortodxa fata de alte culte este radicala si fara echivoc, toate sunt erezii, dar multe dintre aceste secte au o parere mai putin "radicala" fata de ortodocsi de ce? Pentru ca in sinea lor nu sunt convinsi pe deplin ca au dreptate, recunosc pe undeva vechimea si autenticitatea adevartei Bisericii si atunci spun ca "toti suntem crestini, nu conteaza ritul" si alte chestii de genul asta. Noi insa nu putem pune pe picior de egalitate Biserica lui Hristos cu niste erezii periculoase, in loc sa-i ajutam sa-si revina ii incurajam in erezia lor ceea ce e rau atat pt ei cat si pt noi, dar asta e deja o alta discutie....

Uite... hai sa te intreb ceva... daca sa zicem ca ar fi niste moaste la un sfant ortodox la tine in oras... si ai vedea ca vine cineva si le-ar scuipa... ce ai face?

hmm..interesant.

stii ca asa ceva e real ?

Sau a fost ...

iskender a scris:

Ceea ce omiti tu este faptul ca nu poti compara pe unii care s-au facut "biserica" cu de la sine putere si unii pe care Dumnezeu i-a facut Biserica. Adica nu poti compara o secta care a luat nastere din mandrie si din ispita draceasca (la urma urmei asa apar ereziile, oameni care se pun pe sine mai presus de invataturile revelate de Duhul, fiind indemnati la aceasta de diavol). Istoria crestinismului este foarte folositoare in a arata care din actualele denominatiuni este cea numita de istorici "Biserica primara" pe care cred ca toti o socotesc autentica? Odata ce iti dai seama ca Biserica aceea primara nu a disparut cum spun unii, ci a evoluat treptat, si-a adaptat organziarea si structura noilor realitati si exista si astazi cunoscuta in deobste sub numele de Biserica Ortodoxa, atunci totul devine mult mai limpede......

.........................

E bine totusi ca vb civilizat,dar sa stii ca tot nu te inteleg.O tii una si buna cu biserica ortodoxa ca fiind biserica primara,si totusi,nici una din practicile de inceput nu se mai gasesc acolo.Unde este botezul nou testamental?Unde sunt darurile spirituale?

Unde este dragostea ptr comunitate,si intoarcerea oamenilor la Dzeu?Biserica ortodoxa in mare a ramas o cochilie goala,care practica numai traditii,si obiceiuri,arunca cocosi peste gropi la inmormantari,si NU FAC NIMIC sa intoarca oamenii la Dzeu.Cati ortodocsi sinceri sunt in Romania?Sunt si oameni sinceri,sunt preoti dupa voia Lui,dar uscaturi sunt multe.Sa iti spun despre mama mea,care e ortodoxa si cum traieste?Cum nu a venit nimeni la ea sa ii spuna"Femeie,scoala-te!?"Mai bine ma abtin...

Eu recunosc ca am vazut unul singur,sau poate doi.Sora mea,e una dintre ele.Si poate imi mai aduc aminte de vreo dai care nu mai sunt intre noi.Daca biserica ortodoxa e asa cum spui tu,unde sunt roadele?

Da aceleasi lucruri le intalnesti si in alte denominatii, dar nimeni nu se pune mai presus de altii cum o face B.O.

Habar n-am daca ma mantui eu, de unde sa mai stiu si de altii? .....

Sa iti spun un secret??? "Crede in Domnul Isus,si vei fi mantuit! " Da...stiu :flowers: eu si interpretarile mele biblice de doi lei!!

Se cheama credinta,si incredere in Dzeu de fapt.Daca tu,ca preot(presupun ca esti) nu stii ca esti mantuit...cum poti sa fii atat de sigur ca esti mai presus de altii?Cum indrepti pe altii daca tu nu ai siguranta mantuirii(e in 1 Ioan 5:11-13,by the way)cum poti tu sa imi spui mie ce e bine si ce rau?

Nu e asta o mandrie si o ispita??Sa crezi ca tu detii adevarul,si altii nu?

cutzu a scris:

Uite... hai sa te intreb ceva... daca sa zicem ca ar fi niste moaste la un sfant ortodox la tine in oras... si ai vedea ca vine cineva si le-ar scuipa... ce ai face?

as spune eu...dar ma tem ca ies scantei!

annacondor a scris:

as spune eu...dar ma tem ca ies scantei!

Si ce daca :flowers: va fi mai interesant

annacondor a scris:

care subiect,ca e scos din topic din prima,nu e nici macar pe scurt si crede ca el e singurul care are dreptate!

Si uite-asa imi sare si mie tandara ca sunt si oameni de astia... se cred singurii care le stiu pe toate!

Pai da... se cred singurii atot-stiutori... :-

annacondor a scris:

Mai bine ar fi probabil sa ma abtin si il las sa vorbeasca de unul singur

Faci cum crezi. :) ;)

annacondor a scris:

Da biserica e in permanent condusa de Cristos,dar nu e aia ortodoxa.tu care te bati cu pumnul in piept,stii la ce se refera biblia cand vorbeste de Biserica???

Si mie imi place sa conduc masina... si o fac chiar cu mai mult succes... :)

annacondor a scris:

Cu cate sute si mii de ani inainte ,mai exact?

Doamne,daca m-as putea abtine!!!! :P

:P

dark_light a scris:

...cand de fapt mai sunt si altii care le stiu pe toate, nu?

Pai nu e evident?

iskender a scris:

Uf, ortodoxie= crestinism adevarat, se foloseste termenul de ortodox pentru a sublinia autenticitatea din pricina faptului ca au aparut eretici care isi zic tot crestini. Ai inteles acum?

8) La asta se rezulta istoria TA a crestinismului?

iskender a scris:

Poate ca nu l-ai intrebat explicit sau poate ca era ecumenist. Dat fiind faptul ca ortodoxia e infailibila a admite ca si celelalte culte sunt drepte inseamna a nega infailibilitatea ortodoxiei ceea ce e o erezie. Din aceasta pricina singurul dialog posibil referitor la unificarea credintei este acesta : neortodocsii sa se faca ortodocsi, e sigurul dialog intre religii.

Mai multe aici

De unde le scoti ma? Ca de-abia ma tin sa nu cad de pe scaun de ris.... Daca asta inseamna la tine dialogul intre religii atunci la mine dialogul nu ar decit un ki-ai continuu... si sinteti ai naibii de multi crestini. :flowers: :P

annacondor a scris:

aha,deci daca a avut tupeul sa admita ca se mai mantuie si altii, e ecumenist???

Tu stii ce zice biblia?

ORICINE CREDE IN DOMNUL ISUS ESTE MANTUIT! Oricine!!

Nu cine e ortodox,nu cine se duce la biserica crestin-adevarat,ci oricine crede in jertfa Lui Isus Cristos! Cum poti avea atata curaj sa afirmi ca ortodocsii sunt singurii care sunt "pe calea cea dreapta" ??? :)

Nu e curaj, e de-a dreptul inconstienta.

annacondor a scris:

mantuit cum?Pe ochi frumosi?

Daca-i mai are dupa moarte da, tocmai asa. 8)

iskender a scris:

Draga, 70 de ani dupa, inseamna anul 103. In jurul anului 90 a fost terminata Apocalipsa si cam tot atunci si ultima evanghelie cea a lui Ioan, prima evanghelie cea a lui Matei a fost scrisa cam la 20 de ani dupa inaltarea lui Iisus, nu stiu cine ti-a bagat in cap ca evangheliile nu au fost scrise de sfintii envanghelisti.

Exista deja pe vremea Apostolilor, vezi epistolele.

:) Epistolele alea sint doar TRADUCERI...

iskender a scris:

Pai si eu ti-am zis tot cu aproximatie, evangheliile au fost scrise intre anii 50 si 90 d. Hr., prima a fost scrisa cea a lui Matei iar ultima cea a lui Ioan.

Bazilica este termenul roman, in noul testament era "eclesia" caci a fost scris in greaca si desemna comunitatea credinciosilor nu cladirea.

Imi zici si mie cum ai datat tu evangheliile si ai ajuns la concluzia asta?

Spre 70 de ani tinde ultima evanghelie cea a lui Ioan, dar inaintea ei au mai fost scrise inca 3, nu vad care e problema ta si de ce e atat de importanta datarea evangheliilor, dupa cum ti*am explicat intervalul de timp se incadreaza foarte bine in durata de viata a unui om contemporan cu Iisus.

Durata medie de viata a unui om contemporan cu Isus era de aproximativ 30-40 de ani.

raulmaniac a scris:

TOATE sarbatorile crestine au fost suprapuse peste sarbatorile romane, dar nu Biserica Ortodoxa are "meritul" asta !

Nu doar romane, ci si a diverselor popoare din Europa cu care crestinii au avut de-a face la inceputul existentei lor. De obicei aceste sarbatori difera de la o regiune la alta.