Început de iskender, Mie 14 iun 2006 · 246 răspunsuri · 47.669 vizualizări · închis
dan-marius a scris:Nu doar romane, ci si a diverselor popoare din Europa cu care crestinii au avut de-a face la inceputul existentei lor. De obicei aceste sarbatori difera de la o regiune la alta.
Si nu doar din Europa, chiar si din Asia. Elemente care existau de sute de ani in alte religii au fost preluate de crestinism.
blackkkarma_83 a scris:daca cineva iti da o palma...intoarce si celalalt obraz
daca-mi arati unde pana la Cristos mai era asta......ma fac mahomedan
Cind incepi? :)
dan-marius a scris:Cind incepi?
probabil dupa ce o sa demonstrezi unde era conceptul inainte de Cristos :)
dan-marius a scris:Pai da... se cred singurii atot-stiutori...
Stiu! Am avut de'a face cu ei.E o mandrie sa citesti din Biblie si sa crezi ca tu poti intelege,dar ca sa te crezi singurul cu masina din toata parcarea,...aia nu e mandrie. ;)
Faci cum crezi. ;)
Pai da,dar e mai fun daca nu tac!
Si mie imi place sa conduc masina... si o fac chiar cu mai mult succes...
8)
Pai nu e evident? :)
Ce sa fie evident.Fiecare o stie pe a lui?!?! nuuuu?? 
La asta se rezulta istoria TA a crestinismului?
Nu e nici pe departe istoria lui,a invatat-o la institutul teologic :P
De unde le scoti ma? Ca de-abia ma tin sa nu cad de pe scaun de ris.... Daca asta inseamna la tine dialogul intre religii atunci la mine dialogul nu ar decit un ki-ai continuu... si sinteti ai naibii de multi crestini.
Nu e curaj, e de-a dreptul inconstienta.
Nu-i asa???
:P
Daca-i mai are dupa moarte da, tocmai asa.
;)
annacondor a scris:Stiu! Am avut de'a face cu ei.E o mandrie sa citesti din Biblie si sa crezi ca tu poti intelege,dar ca sa te crezi singurul cu masina din toata parcarea,...aia nu e mandrie. ;)
Poate functiona... insa numai pina ce vine in parcare cineva cu un tanc. :P
annacondor a scris:Pai da,dar e mai fun daca nu tac!
8)
annacondor a scris:Ce sa fie evident.Fiecare o stie pe a lui?!?! nuuuu?? :)Nu e nici pe departe istoria lui,a invatat-o la institutul teologic
;)
Nu-i asa???
Acum ar trebui sa revenim la subiect.... :P
si tot nu mi-ai spus cum e cu obiceiurile alea din V.T pe care Biserica Ortodoxa le practica?Alea's bune?Si tinerea sabatului e un pacat,eh?
Ritualurile Bisericii, unele sunt, altele nu sunt preinchipuite in Vechiul Testament. Daca stai sa le studiezi si sa le intelegi ai sa vezi ca in ritualul ortodox toate au un sens si o logica. Nimic nu e la intamplare, de la asezatul in biserica pana la cananele iconografiei. Eu nu pot acum sa-ti explic toate semnificatiile ritualului crestin, daca te pasioneaza subiectul pune mana si aprofundeaza-l, asa ai sa intelegi de ce e asa si nu altfel o anume practica.
O tii una si buna cu biserica ortodoxa ca fiind biserica primara,si totusi,nici una din practicile de inceput nu se mai gasesc acolo.Unde este botezul nou testamental?Unde sunt darurile spirituale?
Adica dupa tine, adevarta Biserica s-a pierdut? Crezi tu ca Dumnezeu ar fi lasat de izbeliste poporul Sau? Biserica despre care Scriptura spune ca "portile iadului nu o vor birui", s-a pierdut si a fost regasita abia de Luther? Sa fim seriosi....De asta spun ca istoria crestinismului scoate in reliev adevarata Biserica.
Biserica a crescut asemeni unui copil, la 20 de ani nu mai purta aceleasi haine ca la 2, dar e aceeasi fiinta, asa si Biserica, pe masura ce multe state si popoare s-au crestinat, noi sfinti au aparut si si-a imbigatit cultul cu noi imnuri si organizarea i-a fost adaptata noilor realitati, dar Biserica lui Hristos nu avea cum sa dispara.
Harul este incontinuare si este primit prin Sfintele Taine ale Bisericii.
Biserica ortodoxa in mare a ramas o cochilie goala,care practica numai traditii,si obiceiuri,arunca cocosi peste gropi la inmormantari,si NU FAC NIMIC sa intoarca oamenii la Dzeu.Cati ortodocsi sinceri sunt in Romania?Sunt si oameni sinceri,sunt preoti dupa voia Lui,dar uscaturi sunt multe
E o vorba: nu judeca, sa nu fii judecat! Cine esti tu sa cantaresti faptele oamenilor, poate ca unul care duce o viata mondena, pe ascuns e mai crestin decat multi altii, asa ca nu te uita la ce fac altii ci uita-te la barna din ochiul tau. Asa si cu preotii care nu sunt vrednici de harul lor, lasa-i in pace, ii judeca Dumnezeu.
Daca biserica ortodoxa e asa cum spui tu,unde sunt roadele?
Citeste vietile sfintilor sau vezi interviurile cu parinti mai apropiati de perioada noastra, sa vezi acolo roadele. Manastrile noastre au fost si sunt pline de traitori crestini, dar vezi tu, sfintii nu ies in fata sa se laude cu sfintenia lor. Vrei roade? Uita-te la moastele neputrezite ale unora dintre sfinti (cazul parintelui Argatu cred ca e cel mai recent) sau ia aminte la multimea minunilor care se petrec in Biserica ( unele se repeta anual cum e Lumina de la Ierusalim, schimbarea cursului Iordanului de boboteaza sau izvorul miraculos de la biserica greaca din Braila care izvoraste doar de Izvorul Tamaduirii). Sunt atatea roade in jurul tau dar nu ai ochi sa le vezi.....
Sa iti spun un secret??? "Crede in Domnul Isus,si vei fi mantuit! " Da...stiu eu si interpretarile mele biblice de doi lei!!Se cheama credinta,si incredere in Dzeu de fapt.Daca tu,ca preot(presupun ca esti) nu stii ca esti mantuit...cum poti sa fii atat de sigur ca esti mai presus de altii?Cum indrepti pe altii daca tu nu ai siguranta mantuirii(e in 1 Ioan 5:11-13,by the way)cum poti tu sa imi spui mie ce e bine si ce rau?
Nu te mantuiesti ca asa vrei tu, te mantuiesti prin mila lui Dumnezeu. Daca ai sa intrebi preotii daca ei se mantuiesc, cei mai multi or sa spuna ca nu, iar cei ce vor spune ca da, nu sunt buni preoti. Sfantul Nifon care s-a invrednicit de multe daruri si vedenii spunea mereu ca el este mai pacatos decat toti oamenii si ca sufletul lui e in fundul iadului....
Tu cum sa ai atata mandrie incat sa pretinzi ca stii ce va fi cu sufletul tau? Daca inainte de moarte vei face pacate mari si te vei departa de Dumnezeu? Iata cum o interpretare dupa ureche a scripturii te poate arunca in pacatul mandriei, cel mai mare dintre toate....
Si inca ceva, nu sunt preot, nu stiu de unde ati mai scos-o!
Nu e asta o mandrie si o ispita??Sa crezi ca tu detii adevarul,si altii nu?
Eu nu am nimic, am vorbit despre Biserica nu despre mine. Cum sa pui pe picior de egalitate o erezie de la diavol cu Biserica lui Hristos? Desigur, ereticilor le convine sa fim "frati", sa zicem "nu conteaza denominatiune, suntem crestini cu totii" ori "ce conteaza o mica erezie acolo, ce daca tinem sambata si nu duminica, sau ce daca sarbatorim pastele sau nu credem in inviere?". Ei uite conteaza, si daca e asa, Iisus a fost primul fundamentalist cand a zis "Inapoia mea satano!"
iskender a scris:Ritualurile Bisericii, unele sunt, altele nu sunt preinchipuite in Vechiul Testament. Daca stai sa le studiezi si sa le intelegi ai sa vezi ca in ritualul ortodox toate au un sens si o logica. Nimic nu e la intamplare, de la asezatul in biserica pana la cananele iconografiei. Eu nu pot acum sa-ti explic toate semnificatiile ritualului crestin, daca te pasioneaza subiectul pune mana si aprofundeaza-l, asa ai sa intelegi de ce e asa si nu altfel o anume practica.
toate ritualurile au o logica, chiar si cele "pagane".
iskender a scris:Adica dupa tine, adevarta Biserica s-a pierdut? Crezi tu ca Dumnezeu ar fi lasat de izbeliste poporul Sau? Biserica despre care Scriptura spune ca "portile iadului nu o vor birui", s-a pierdut si a fost regasita abia de Luther?Biserica a crescut asemeni unui copil, la 20 de ani nu mai purta aceleasi haine ca la 2, dar e aceeasi fiinta, asa si Biserica, pe masura ce multe state si popoare s-au crestinat, noi sfinti au aparut si si-a imbigatit cultul cu noi imnuri si organizarea i-a fost adaptata noilor realitati, dar Biserica lui Hristos nu avea cum sa dispara.
Harul este incontinuare si este primit prin Sfintele Taine ale Bisericii.'
sigur, Dumnezeu nu a lasat nici acum poporul sau de izbeliste, mai mult i-a facut cadou un stat !
iskender a scris:E o vorba: nu judeca, sa nu fii judecat! Cine esti tu sa cantaresti faptele oamenilor, poate ca unul care duce o viata mondena, pe ascuns e mai crestin decat multi altii, asa ca nu te uita la ce fac altii ci uita-te la barna din ochiul tau. Asa si cu preotii care nu sunt vrednici de harul lor, lasa-i in pace, ii judeca Dumnezeu.Citeste vietile sfintilor sau vezi interviurile cu parinti mai apropiati de perioada noastra, sa vezi acolo roadele. Manastrile noastre au fost si sunt pline de traitori crestini, dar vezi tu, sfintii nu ies in fata sa se laude cu sfintenia lor. Vrei roade? Uita-te la moastele neputrezite ale unora dintre sfinti (cazul parintelui Argatu cred ca e cel mai recent) sau ia aminte la multimea minunilor care se petrec in Biserica ( unele se repeta anual cum e Lumina de la Ierusalim, schimbarea cursului Iordanului de boboteaza sau izvorul miraculos de la biserica greaca din Braila care izvoraste doar de Izvorul Tamaduirii). Sunt atatea roade in jurul tau dar nu ai ochi sa le vezi.....
in principiu trupul nu are nimic comun cu notiunea de Dumnezeire, este doar o stare de spirit .
iskender a scris:Nu te mantuiesti ca asa vrei tu, te mantuiesti prin mila lui Dumnezeu. Daca ai sa intrebi preotii daca ei se mantuiesc, cei mai multi or sa spuna ca nu, iar cei ce vor spune ca da, nu sunt buni preoti. Sfantul Nifon care s-a invrednicit de multe daruri si vedenii spunea mereu ca el este mai pacatos decat toti oamenii si ca sufletul lui e in fundul iadului....
fiecare este liber, sa creada liber , insa mantuirea este personala , nu existi decat Tu, care te judeci.
iskender a scris:Tu cum sa ai atata mandrie incat sa pretinzi ca stii ce va fi cu sufletul tau? Daca inainte de moarte vei face pacate mari si te vei departa de Dumnezeu? Iata cum o interpretare dupa ureche a scripturii te poate arunca in pacatul mandriei, cel mai mare dintre toate....Si inca ceva, nu sunt preot, nu stiu de unde ati mai scos-o!
parerea mea, este ca aici nu este vorba de mandrie, ci doar de acceptare a unei realitati proprii venita prin relevatie, sau chiar revelatie.
iskender a scris:Eu nu am nimic, am vorbit despre Biserica nu despre mine. Cum sa pui pe picior de egalitate o erezie de la diavol cu Biserica lui Hristos? Desigur, ereticilor le convine sa fim "frati", sa zicem "nu conteaza denominatiune, suntem crestini cu totii" ori "ce conteaza o mica erezie acolo, ce daca tinem sambata si nu duminica, sau ce daca sarbatorim pastele sau nu credem in inviere?". Ei uite conteaza, si daca e asa, Iisus a fost primul fundamentalist cand a zis "Inapoia mea satano!"
:) ...deci primul funfamentalist a fost Iisus ?
maniacu a scris:
Probabil ca nu a vazut asta:
FUNDAMENTAL
curios a scris:Probabil ca nu a vazut asta:FUNDAMENTAL
Ma bag si eu in seama cu voi, daca nu aveti nimic impotriva; am citit, am citit, am zis sa stau in banca mea, cine vrea sa - si sparga capul, e treaba lui, dar...nu am stare. De la istoria crestinismului pe scurt- pe f. scurt - si pana la a da citate , citate...e f. lunga calea. Cui foloseste aceasta dezbatere unde se strecoara multe blasfemii - din necunoastere a adevarului biblic - doar cu citatele / rascitate nu se face Omul/om. Maniacule, ai de f. multe ori dreptate.!!!
Dar si sectele interpreteaza BIBLIAAAA. Si acolo se cunoaste carte, nu gluma. Noi ortodocsii suntem mai in banca noastra...
Cu cei ce au revelatii...sunt si mai in banca lor!
Este o parere.
Si cu aceasta, VA SALUT pe toti!