România
Roportal.ro

Filozofie, logica si perspicacitate

Început de Vriies, Dum 8 sep 2013 · 297 răspunsuri · 28.229 vizualizări

5 o'clock1.677 mesaje#212

Impusca elefantul ala mancacios cand ajunge la targ.

Il vinde la Kg si ia Ia 300 "painici" pe care le duce acasa cu magarul lui Buridan, care se hraneste doar cu aer.

In felul asta ajunge cu toate "painicile" , ba mai si face economie la bani.

Eh?!

Editat Lun 25 iul 2016 01:10

Stu'32.419 mesaje#213

Pfai, dar cate manevre mai face omuletul.

La km 53 are 101 paini, ia omul una si merge 1 km pe jos, depoziteaza painea la km 54, vine dupa elefantul cu cele 100 de paini in carca si ii da painea depozitata. Astfel, la km 54 are 100 de paini, iar de acolo ajunge acasa cu 54 de paini, fix. :))

Deci si daca si in caz ca omuletul mai face inca o manevra, eu ii ridic statuie!!

Ar mai fi o varianta, dar nu stiu daca se incadreaza...e prea simpla.

Vriies15.596 mesaje#214

La km 53 omul se gândește cum să optimizeze situația, astfel încât să nu piardă niciun colțișor de pâine. Astfel, ia o pâine și merge puțin...dar nu pe jos, ci tot călare pe elefant că, nah, ăstea-s regulili :)


5 o'clock a scris:

Impusca elefantul ala mancacios cand ajunge la targ.

Il vinde la Kg si ia Ia 300 "painici" pe care le duce acasa cu magarul lui Buridan, care se hraneste doar cu aer.

In felul asta ajunge cu toate "painicile" , ba mai si face economie la bani.

Eh?!

Nope, e prea sângeros scenariul. Precum toți cei din sătucul lui, omulețul trăia în comuniune cu natura. :)

5 o'clock1.677 mesaje#215
Vriies a scris:

Nope, e prea sângeros scenariul. Precum toți cei din sătucul lui, omulețul trăia în comuniune cu natura. :)

Bine.

Nu-l impusca. Dar tot il vinde la targ. Si ia deci si mai multi bani. 

Restul scenariului ramane valabil. Si comuniunea cu natura e respectata.

Vriies15.596 mesaje#216

Nu-l vinde, bre, nu vinde și nu împușcă nika!  :biggrin: Omulețu e isteț și găsesște soluția logică de a duce cât mai multe pâini acasă, la gurița copiilor și consătenilor lui, pe care stupid_me o găsi și ea, însă încăpățânată cum e, nu vru s-o mai posteze :)

So, aflat la km 53 cu 101 pâini babane, omulețu se gândește cum să ajungă acasă, la km 100, cu cât mai multe pâini. Se gândește un picuț...apoi, gata! Ia o pâine, o împarte în trei, îi dă elefantului 1/3 din pâine și merge până ce elefantul se oprește, adică 1/3 km. Lasă acolo 1/3 din pâine și dându-i elefantului ultima treime din pâine se întoarce la km 53. Ia cele 100 de pâini de acolo și pornește spre satul lui. După 1/3 km, adică la km 53 și 1/3,  culege 1/3 din pâinea pe care o lăsase anterior acolo, având în acel moment fix 100 de pâini. Apoi merge nestingherit spre casă, ajungând cu 53 pâini și 1/3. Cam asta e problema. Una clasică și drăguță.

Și încă una, dacă o mai fi cineva interesat...

Un rege îi cheamă la el pe trei dintre cei mai înțelepți oameni ai țării și le dete un test:
Am 6 pălarii, 4 negre si două albe. Vă voi lega la ochi și fiecăruia dintre voi i se va pune pe cap o pălarie albă sau una neagră. După ce vă voi dezlega la ochi fiecare poate vedea pălăriile celorlalti, dar nu și pe a sa. Veți incerca sa-mi spuneti, pe rand, ce culoare are pălaria pe care o aveti pe cap. Intrebare: ce culoare are pălaria celui care ghicește?

Editat Mie 10 aug 2016 21:01

Stu'32.419 mesaje#217

Pai de ghicit oricine poate ghici, indiferent ca are palarie alba sau palarie neagra pe cap.

Cred ca voiai sa spui ce culoare are palaria celui care raspunde corect, fara sa ghiceasca, ci sa STIE, avand in vedere ca sorții aleg pt cei 3 din cele 4 palarii negre si 2 albe si atat.

Eu zic asa.

Avem in mare 3 tipuri de combinatii

3N

2N si 1A

1N si 2A ( A/N - palarie alba/ neagra)

Daca nu luam in considerare ordinea in care sunt aranjati in cazul fiecarui tip de combinatie si faptul ca unii raspund in fata altora, putem afirma ca doar in cazul combinatiilor de 1N + 2A poate cineva sa stie ce culoare are palaria sa cu siguranta si acela este cel cu palarie neagra.

Prin urmare, exista cel putin o varianta in care un intelept cu palaria neagra sa stie raspunsul corect.

Daca mergem mai departe cu analiza, insa, trebuie sa demonstram ca in niciun caz un intelept cu palaria alba nu poate sti raspunsul corect, astfel ca trebuie sa luam in calcul si ordinea in care sunt aranjati inteleptii, fiecare cunpalaria lui, trebuie sa luam combinatiile care au minim o palarie alba si sa tinem cont de acea ordine. Astfel avem urmatoarele cazuri :

1) A N N

2) N A N

3) N N A

4) A A N

5) A N A

6) N A A

Si acum, se presupune ca fiecare intelept da un raspuns corect sau gresit, iar ceilalti, desi vor sti ca e corect sau gresit, vor lua in considerare si DE CE cel in cauza a dat acel raspuns.

Astfel, pt cazul 1), primul intelept ( cel cu palarie alba) vede 2 palarii negre, astfel ca el stie ca poate avea o palarie alba sau una neagra, deci nu stie cu siguranta ce culoare are palaria sa.

2) Primul poate spune ca are A sau N.

Daca zice A, cel cu palarie alba, vede ca se inseala si el vede doua negre, deci in prima imstanta stie ca poate avea ori alba, ori neagra, astfel, faptul ca primul raspunde A, nu il ajuta.

Daca primul raspunde N, iar nu il ajuta.

3) Daca primul raspunde N, corect. Albul mai vede un N, asa ca nu il ajuta, indiferent de raspunsul celui de-al doilea.

Daca primul raspunde A, cel cu palarie alba stie ca a ghicit, a gresit pt ca nu putea sti, dar al doilea, vazand ca primul a gresit si ultimul are palarie alba, STIE ca nu are palarie alba, astfel ca va spune ca are negru , dar tot nu il ajuta pe cel cu palarie alba.

4) Daca primul spune ca are palarie alba, Al doilea cu palarie alba nu poate sti exact ce are.

Daca primul spune ca are palarie neagra, la fel, stie ca a ghicit.

5) Daca primul spune ca are palarie A, al treilea, care are palarie alba, nestiind daca primul a ghicit sau nu, nu stie exact ce are el.

Daca spune ca are neagra, la fel.

6) Indiferent de raspunsul primului, pt ca nu stiu daca a ghicit sau a stiut, ceilalti doi cu palarie alba nu pot sti exact ce culoare au la palarie.

Ca si concluzie, ca sa existe sansa ca un intelept cu palarie alba sa stie raspunsul corect, trebuie adaugat in ipoteza faptul ca la fiecare raspuns al unui intelept, imparatul precizeaza daca a raspuns corect si daca a ghicit raspunsul sau l-a stiut

Si atunci, doar in cazul 6 al doilea intelept, dar si al treilea, ambii cu palarie alba STIU cu siguranta ca au palarie alba.

Ta dam.

Dar cred ca m-am complicat eu prea tare pt ca am nu ai dat tu suficiente detalii in ipoteza :d

Mi s-a parut insa prea simplu sa fie raspunsul : neagra, asa ca am scos unul mai complex : alba sau neagra :d

Spune-mi tu cat de tare am reinventat logica :)))

Vriies15.596 mesaje#218
stupid_me a scris:

Pai de ghicit oricine poate ghici, indiferent ca are palarie alba sau palarie neagra pe cap.

Cred ca voiai sa spui ce culoare are palaria celui care raspunde corect, fara sa ghiceasca, ci sa STIE, avand in vedere ca sorții aleg pt cei 3 din cele 4 palarii negre si 2 albe si atat.

Vai, cât de cârcotașă poți fi!  :giggle:  

Da, era vorba de a spune ce culoare are pălăria celui care răspunde corect. Și e clar că, așa cum ai înțeles și tu, oricine a înțeles despre ce este vorba :)

Și uite că nu oricine poate ghici! Probabil că tu ai interpretat unilateral sensul termenului „a ghici” și în loc de a rezolva problema, te grăbiși repede să-mi dai peste nas. :) Însă greșiși din start...Uite aici: https://dexonline.ro/definitie/a%20ghici

GHICÍ,ghicesc,vb. IV. Tranz.1. A descoperi, a afla, a înțelege (prin iscusința minții).

Ai suficiente detalii în ipoteză și, pliiiz, mai dă odată răspunsul, că m-ai amețit  :biggrin:  Ce culoare are pălăria celui care ghicește?

Stu'32.419 mesaje#219

Nu am vrut sa iti dau peste nas, sincer. Pur si simplu am gasit ca ipoteza nu este suficienta, decat pentru un raspuns banal, cand im combinatia de 1N si 2 A, doar inteleptul cu palarie neagra poate ghici raspunsul corect.

Pt ca sa poata si un intelpt cu palarie alba sa ghiceasca corect ce palarie are, ar ar trebui ca imparatul sa spuna daca cel cu palarie neagra in ordinea N A A sa A N A a ghicit sau nu corect.

Deci, daca imparatul nu spune la fiecare daca a ghicit sau nu raspunsul, solutia e : neagra.

In caz ca spune, solutia poate fi

1) neagra

2) neagra si alba

Adica, doua variante de raspuns.

Ps: a iti folosi iscusinta mintii o poti face si cand nu ai suficiente ipoteze ca s stii ca afli raspunsul corect, ci, spre exemplu, poti folosi mintea pt a ghici varianta care are cea mai mare pribabilitate de a se intampla.

Suntem ,totusi, si la capitolul filosofie. Este?

← Înapoi la Filozofie