Desi este vorba in acest topic despre istorie, trebuie sa dezvoltam si subiectul religiei, pentru ca este legat de istorie. Ca sa intelegem mai bine faptele istorice.
Stiu f. bine ce sustin Papii Romei si am vazut ce scrie wikipedia.
Choronzon : Scris 08 May 2015 - 06:59 PM
"...Toti teologii catolici iti vor spune ca baza pe care se fundamenteaza conceptul papalitatii este ungerea lui Petru de catre Iisus ca piatra de temelie a Bisericii Crestine: "Tu esti Petru si pe aceasta piatra voi zidi Biserica Mea".
Crestinismul roman a inceput de la propovaduirea Apostolului Petru in Roma..."
Pentru a intelege de ce nu sint de acord, iti voi scrie explicatia pe care il stiu.
Dupa inaltarea lui Isus, Apostolii au inceput sa raspindeasca invataturile primite. Urmarind traseul lui Petru putem stii ca din Galilea se duce in Ierusalim dar a fost inchis de mai multe ori, pe urma dispare vreo 10 ani, apoi in anul 40 in Antiohia capitala Siriei se formeaza prima "unitate crestineasca" in care nu sint evrei. Romanii pe evrei nu ii numeau 'crestini pagini' si in loc de "nazaretieni" si "galelieni" , pentru prima oara au inceput sa-i numeasca "christiani" si cu acest nume au facut diferenta dintre urmasii a lui Isus si crestinii evrei din Ierusalim.
Aici in Antiohia se formeaza prima baza non-evreasca, iar la conducerea lui a fost Apostolul Petru.
Tot asa Ierusalimul devine centrul raspindirii evangheliilor iar la conducerea lui se afla Saul-Pavel.
In 47 a fost prima "sedinta a Apostolilor" iar in discutia asta Petru se opunea, la "teoria" lui Saul(Pavel) iar in legatura cu legile lui Moise a spus: "Acum dar, de ce ipititi pe Dumnezeu si puneti pe grumazul ucenicilor un jug, pe care nici parintii nostri, nici noi nu l-am putut purta?" (Fapt. Apost.15.10)
Asta a spus pt. ca nici el nici majoritatea adunarii nu erau evrei, tocmai de aceea legea lui Moise nu era acceptata de ei. Insa Saul-Pavel, el era evreu.
Petru nu se intelegea deloc cu Pavel. Deaceea nici nu se cautau. Din cite se stie s-au intilnit doar de 2 ori.
Nu se poate spune ca este o "intimplare" faptul ca au disparut invataturile si datele istorice despre Petru. (...La fel au disparut toate documentele referitor la regele maghiar Sfintul Stefan si despre crestinizare, deci nu sint documente despre asta, deasemenea lipsesc documente despre Arpad...)
Pentru ca cele "doua" scrisori a lui Petru sint raspindite in Pontus, Galatzia, Kappadochia, Asia si Bithinia, acesta reprezentind toata Partia, putem spune ca Petru si-a indeplinit sarcina care i-a fost dat invatind neamul lui pe care grecii ii numeau sciti si deasemenea vorbea aceasta limba.
Ceea ce scrie Petru la (Ep.I , 2.9) nu se refera la evrei, ci la neamul lui: "Voi insa sinteti o samintie aleasa, o preotie imparateasca, un neam sfint, un popor, pe care Dumnezeu Si l-a cistigat ca sa fie al Lui, ca sa vestiti puterile minunate ale Celui ce v'a chemat din intuneric la lumina Sa minunata"
Si apoi: (Ep.I a lui Petru 5.13) "Biserica aleasa cu voi, care este in Babilon, va trimite sanatate..."
Babilon este teritoriul, non-evreiesc.
In invataturile lui Petru, (desi am vazut ca in unele biblii este tradus incorect) vedem ca el tot mereu scrie de Domnul care ne-a PASTRAT, nu scrie Mintuitor.
Petru mai scrie despre invataturile lui Pavel , "lucrurile greu de inteles" al acestuia si ii indeamna pe credinciosi sai, "sa nu cada din propria tarie".
Petru a fost numit piatra, temelia invataturii lui Isus, in schimb Pavel nici nu l-a cunoscut pe Isus.
(Trebuie stiut ca Isus si Petru facea diferenta cind vorbeau despre israeliti si dintre iudei (adica evrei) si e bine de stiut ca deasemenea, cind vorbeau de legi, nu se refereau la legile mozaice ci la legile pe care insusi Isus le dadea; la legile astea facea referire si Petru atunci cind vorbea de legi)
Sa vedem ce scrie legea lui Moise, cine cu cine face legamint. (Gen.17 10-14)
Nu-l mai citez, in mare: tot ce este parte barbateasca sa fie taiat imprejur si aceasta sa fie legamintul "Sau" si a lui Avraam si a urmasii lui Avraam.
Deci cine cu cine face legamintul?;__evreii intr-o inchipuire Dumnezeasca, de la Avraam cu toti urmasii evrei.
Acest legamint insa nu a fost recunoscut de Isus, caci el in (Ioan 8:44) zicea: "Voi aveti de tata pe diavolul; si vreti sa impliniti poftele tatalui vostru. El de la inceput a fost ucigas..."
(Ioan: 8:47) "Cine este din Dumnezeu, asculta cuvintele lui Dumnezeu; voi de aceea n'ascultati, pentruca nu sinteti din Dumnezeu"
(Ioan 8:48) "Iudeii I-au raspuns: "Nu zicem noi bine ca esti Samaritean, si ca ai, drac?"
(Ioan 8:49) "N-am drac" le-a raspuns Isus; "ci Eu cinstesc pe Tatal Meu, dar voi nu Ma cinstiti."
Aici asistam la o discutie f. ascutita. Insa vedem ca iudeii il numesc pe Isus Samaritean, ceea ce nu neaga.
Iar despre legea evreilor spune: (Ioan: 7:22) "Moise v-a dat porunca privitoare la taierea imprejur..."
Ce mai putem stii despre Petru si Pavel;
Petru era din Galilea, (in ebraica goil, goim are intelesul de non-evrei, strain daca vreti) si vorbea limba localnicilor de acolo. Limba greaca ii era dificil; stim asta pt. ca in evangelii este referire la aceasta. 'Din vorbire au dedus ca este "din Galilea", adica goim'
Pavel era exact opusul, era evreu si numele lui evreiesc era Saul, ocupatia rabbin, popa in Iudea.
Vorbea ebraica si greaca, -limba lui Isus nu-l cunostea.
Petru a observat ca Pavel nu il numeste pe Isus fiul lui Dumnezeu; deci nu Il anunta ca pe Cel care a venit pentru a reinvia, a curata si a pastra lumea credintei strabunilor sumerieni ci prin insusi invatatura falsa iudeica zice: 'Hristos a fost slujitorul taierii imprejur; (evreilor)' (Rom. 15.8)
Pavel ii invata ca Isus a murit pt. a-i spala de pacate, il aseamana cu animalul dus la sacrificare...(Evrei 13:11,12) si in (Evrei 9:22) spune: "Si dupa Lege, aproape totul este curatit cu singe; si fara varsare de singe nu este iertare"
Asadar in cele din urma, ca sa nu mai lungesc, este vorba de Petre si Pavel.
Pavel fiind evreu, rabbin, avind si cetatenia romana, a avut cistig de cauza invatatura sa in comparatie cu Petre, care nu avea ce cauta in Roma, daca nu era cetatean roman (nici n-a fost niciodata in Roma; scrierile lui Pavel in care scrie despre Petru ca este la Roma, sint false).
Pe cind Pavel a avut tot sprijinul iudeilor si a romanilor, pe Petru, Herodot il 'cauta de moarte'.(Fapt.Ap.12: 3-12)
Ar mai fi multe de scris, dar poate cu alta ocazie.
), mai mult decat atat, chiar pe o "pista" ce tine de ceea ce semnifica "Vulgar" , deci ne-ai expus doar interpretari si impresii de-ale tale.