Ateismul: o anomalie?

Blues a scris:

Pentru ca religia pagana chiar exista, cu toate ca nu este chiar religie, este mai mult un mod de viata.

'' Îi spune religie, chiar dacă în esența sa este doar un mod de viață în armonie cu Universul, deoarece așa era religia cândva, la începuturile sale.

Adica "Dumnezeul" lor este "Universul",despre care putem spune ca-i doar un "Zeu" sarac si neputincios sa faca atatea suflete cate trupuri face, deci nu este Dumnezeu, ci o parere!?

Black velvet a scris:

Pentru ca nu sunt ateu! Exista multe deosebiri intre ateism si paganism

Da, ateii sunt oamenii secularizati in forma extrema care militeaza si lupta pentru a demonstra ca nu este Dumnezeu.

eu cred ca va referiti la agnosticism...nu la paganism.

Blues a scris:

Forma extrema, militeaza si lupta, suna oarecum a razboi.

Da, asta este (mijloacele fiind din ce in ce mai "subtile").

stupid_me a scris:

eu cred ca va referiti la agnosticism...nu la paganism.

Deși nu neagă existența unei entitati supranaturale , agnosticismul spune că aceasta nu poate fi cunoscuta, iar existența ei nu poate fi probată (demonstrată).

Paganismul este altceva, parca. Asa pare din link-ul lui Black velvet. Daca era agnostic, ne-ar fi spus.

johnnyblue a scris:

Deși nu neagă existența unei entitati supranaturale , agnosticismul spune că aceasta nu poate fi cunoscuta, iar existența ei nu poate fi probată (demonstrată).

Asa e referitor la agnosticism, si conform acestei definiri, crestinismul (cel putin cel ortodox-isihast practicat de monahii romani din randul carora provine conducerea BOR, dar si oricare crestinism ce recunoaste doctrina cu pricina), este agnosticism intrucat se spune foarte clar ca: "pe Dumnezeu nimeni nu la vazut vreodata" si nu poate fi perceput in vreun fel de catre om decat prin intermediul unor energii (singura legatura intre om si banuita sursa divina a acestor energii), ..., precum si toate celelalte de aici: http://www.roportal.ro/discutii/topic/107969-topic-special-de-expunere-a-sublimitatii-crestinismului-oficial-ortodox/?p=1061095366

De fapt un ateu cred ca poate fi credincios deist, spre deosebire de agnostic care practic e un necredincios incredintat in convingeri, "inrait".

Iar un liber cugetator consider ca e acea persoana ce cunoaste dar ramane libera in alegere, fara a-si insusit nici o idee si ideologie sau concept, paradigma, doctrina, ..., drept convingere.

Definitia DEX romanesc pentru liber cugetator, e una total depasita, libertatea de a cugeta nemai avand nimic in comun cu religia (asa cum din nefericire era candva) si nici cu pictura, cu pescuitul sau cu altele precum cuantica ori striptisul.

LuciaD a scris:

Adica "Dumnezeul" lor este "Universul",despre care putem spune ca-i doar un "Zeu" sarac si neputincios sa faca atatea suflete cate trupuri face, deci nu este Dumnezeu, ci o parere!?

In religia păgână nu exista notiunea de dumnezeu, iar Universul nu este un zeu, el avand aceeasi definitie precum cea din astrofizica. Sufletul si trupul n-au fost facute de nimeni, ele au evoluat de la simplu catre complex, incepand cu unicelulatele si ajungand la om.

Daca e vorba de zei saraci, din categoria asta face parte dumnezeu, deoarece existenta sa se reduce doar la paginile bibliei si la imaginatia credinciosilor, atat. Eu am zei adevarati, nu doar ca personaje de basm! Eminescu este zeul meu preferat, Zeul Poeziei, si zau ca se vede maretia creatiei sale!

LuciaD a scris:

Da, ateii sunt oamenii secularizati in forma extrema care militeaza si lupta pentru a demonstra ca nu este Dumnezeu.

A demonstra ca nu este dumnezeu este echivalent cu a demonstra ca nu exista Zeus, Odin, Prometeu si altii. Ei exista, dar numai in legende, basme si imaginatia celor care cred in ei.

A convinge un credincios ca nu exista dumnezeu este echivalent cu a convinge pe cineva care crede in vampiri ca acestia nu exista in realitate.

Ateii sunt oameni independenti si neorganizati, ca si paganii, deci nu se poate vorbi de o lupta a lor pentru ceva. Biserica crestina, in schimb, este organizata si in felul acesta a reusit sa ucida multe milioane de oameni, incercand sa-i faca pe altii sa creada intr-un basm antic, numit biblie.

Spune-mi si mie, te rog, o religie care a condus la atatea crime este una buna?

LuciaD a scris:

Da, asta este (mijloacele fiind din ce in ce mai "subtile").

Te referi la biserica, nu-i asa? Te intreb pentru ca acum nu mai tortureaza si nu mai arde oameni pe rug, acum incearca sa-i indoctrineze inca din scoala cu zeii sai.

povestea vorbei a scris:

Asa e referitor la agnosticism, si conform acestei definiri, crestinismul (cel putin cel ortodox-isihast, dar si oricare ce recunoaste doctrina cu pricina), este agnosticism intrucat se spune foarte clar ca: "pe Dumnezeu nimeni nu la vazut vreodata" si nu poate fi perceput in vreun fel de catre om decat prin intermediul unor energii (singura legatura intre om si banuita sursa divina a acestor energii), ...,

Eu nu as face astfel de apropieri, crestinismul fie el si isihast, este o religie ce are in centrul sau pe D-zeu, in timp ce agnosticismul este doar o conceptie filosofica, chiar o stare de spirit as spune, iar o apropiere intre doua lucruri diferite ne poate duce la concluzii eronate.

povestea vorbei a scris:

spre deosebire de agnostic care practic e un necredincios incredintat in convingeri, "inrait".

Dupa parerea mea, agnosticul, este nehotarat si poate putin confuz, asa cum sunt si eu, dar ceea ce este de apreciat la el, este faptul ca nu isi permite certitudini, intr-o lume plina de incertitudine si in care cunoasterea mai are multe etape de parcurs.

povestea vorbei a scris:

Iar un liber cugetator consider ca e acea persoana ce cunoaste dar ramane libera in alegere, fara a-si insusit nici o idee si ideologie sau concept, paradigma, doctrina, ..., drept convingere.

Dupa parerea mea, liberul cugetator este intr-o situatie mai putin agreabila decat aceea a unui agnostic. In general eu asociez aceasta sintagma (liber cugetator) cu o stare a individului in care acesta priveste critic tot ceea ce exista, neputand sa aiba o idee cat de cat unitara asupra vietii si a lumii in general.

King1 a scris:

Ce sa mai spunem de Isaac Newton, care si-a dedicat ani intregi din viata studierii Bibliei.

Evident ca pentru uni si el era un infantil; nu stiu de ce se grabesc uni sa arunce cu cuvinte; poate sa incite spiritele si sa mareasca numarul de mesaje; am intilnit acest fel de activism si pe alte situri; se poarta ..

Asta faceţi voi peste tot, mai mare gogomanie decât să declari că Darwin credea într-un dumnezeu atotputernic, din cauză că studia biblia, n-am auzit în viaţa mea.

Poate vine ca o surpriză pentru crestinii cu privire tip tunel, dar majoritatea ateilor citesc/studiază biblia, asta nu îi face în niciun caz credincioşi!

E ca şi cum ai spune că cineva crede în Jabba, pentru că a citit războiul stelelor!

Chiar nu aveţi simţul ridicolului când declaraţi chestii din astea?!