Început de acces realitate, Lun 30 dec 2013 · 60 răspunsuri · 20.254 vizualizări
Auzi Arcangelo, dacä cineva are interes poate intreba. Altfel dacä doar vreau sä-mi ventilez ideile mä duc la conversatia ''monolog''.
In cazul in care citesc ceva care mä intereseazä pe forum, si nu stiu sigur dacä am inteles ce vrea sä zicä acea persoanä, intreb!
Editat Mie 1 ian 2014 19:38
Daca nu vrei sa clarifici,de ce sa mai postezi?
Asteapta sa te intrebe cineva daca asta crezi ca trebuie sa faci...
De ce sa vorbesti neintrebata...nu?
Observi ca doar ti-am dat dreptate? -daca da,oare nu cumva observi si ca asta te scoate din sarite?
Daca ai ceva de spus,si poti sa argumenetzi,de ce nu o faci de fapt?
Probabil pentru ca de fapt nu poti.
Dar,pentru ca nu vreau sa divaghez de la subiect,doar ca sa-ti raspund,am sa postez un clip,la subiect:
nu pot cita momentan deci räspund asa.
Athmy
Ceea ce numim noi 'bun si räu' este foarte des doar perceptia noasträ in legäturä cu ceea ce ne atinge pe noi in vulnerabilitatea noasträ.
Sä luäm un exemplu: Un om a omorât intr-un moment de urä. In cazul in care eu mä intreb dacä eu asi fii in stare de acelasi fapt, nu mä pozitionez deasupra ucigasului ci incerc sä väd situatia färä nici un prejudiciu si cu ochi omenesti.
In loc sä ii dau acelei persoane direct un nume, ca de exemplu : un om räu, si in momentul in care eu doar väd realitatea asa cum este ea, eu nu creez o diferentä intre mine si cel care a luat viata unui alt om. In acel moment doar sunt total constientä de natura mea omeneascä, dar bineânteles si de urmärile ei.
Faptul nu se schimbä, cineva a omorât. In societatea noasträ existä pedepse pentru acest fapt. Deci totul va decurge dupä regulile societätii. In unele täri persoana va primii pedeapsa cu moarte, in alte täri poate doar 2 ani de inchisoare, si asa mai departe.
Normal cä atunci-când cineva mi-ar omorâ sora nu asi putea privii cum am zis sus, dar in esentä vreau sä zic ceva cu aceasta...
Bun si räu.
Foarte des folosim aceste idei si cuvinte pentru a ne diferentia de cei care in ochii nostrii sunt räi, când de fapt foarte multe fapte vin din impulse pe care le ai si tu si eu...
Atunci când eu am curajul de a mä recunoaste atât in cel care face fapte ''rele'' cât si in cel care face fapte ''bune'', recunosc natura omeneascä.
Editat Mie 1 ian 2014 19:58
Saya. a scris:nu pot cita momentan deci räspund asa.
Athmy
Ceea ce numim noi 'bun si räu' este foarte des doar perceptia noasträ in legäturä cu ceea ce ne atinge pe noi in vulnerabilitatea noasträ.
Sä luäm un exemplu: Un om a omorât intr-un moment de urä. In cazul in care eu mä intreb dacä eu asi fii in stare de acelasi fapt, nu mä pozitionez deasupra ucigasului ci incerc sä väd situatia färä nici un prejudiciu si cu ochi omenesti.
In loc sä ii dau acelei persoane direct un nume, ca de exemplu : un om räu, si in momentul in care eu doar väd realitatea asa cum este ea, eu nu creez o diferentä intre mine si cel care a luat viata unui alt om. In acel moment doar sunt total constientä de natura mea omeneascä, dar bineânteles si de urmärile ei.
Faptul nu se schimbä, cineva a omorât. In societatea noasträ existä pedepse pentru acest fapt. Deci totul va decurge dupä regulile societätii. In unele täri persoana va primii pedeapsa cu moarte, in alte täri poate doar 2 ani de inchisoare, si asa mai departe.
Normal cä atunci-când cineva mi-ar omorâ sora nu asi putea privii cum am zis sus, dar in esentä vreau sä zic ceva cu aceasta...
Bun si räu.
Foarte des folosim aceste idei si cuvinte pentru a ne diferentia de cei care in ochii nostrii sunt räi, când de fapt foarte multe fapte vin din impulse pe care le ai si tu si eu...
Atunci când eu am curajul de a mä recunoaste atât in cel care face fapte ''rele'' cât si in cel care face fapte ''bune'', recunosc natura omeneascä.
Daca nu numesti raul,dar il simti,inseamna ca nu e real?
La fel cu binele: nici el nu e real?
Editat Mie 1 ian 2014 20:16
@saya, de acord cu tine,
poti face o paralela cu uciderea unei caprioare de catre un lup de exemplu. in acest caz n-o sa vezi nici bine, nici rau, o sa spui asa stă treaba in natura sau că asta e legea naturii, firii, salbaticiei etc.
dar cand vezi ca un om ucide un alt om imediat o sa spui ca cel care a ucis e un om rău adica in acest caz apar conceptele de bine si rău.
@Saya
Oricum, inteleg ce spui, ca nu putem judeca superficial fapta cuiva. Doar ca trebuie sa facem distinctia intre bine si rau in raport cu consecintele pe care le produc. Daca faptele cuiva induc suferinta si sunt in general condamnate/pedepsite de societate, este un fapt rau, cu toate ca mobilurile lui s-ar putea sa nu ne fie straine. Important este liberul arbitru si capacitatea de decizie si de a spune nu cand vine vorba de a da frau liber impulsurilor sau, si mai rau, de a premedita o fapta rea pentru a obtine avantaje personale. Desi intelegem contextul totusi judecatile de valoare ne indica care este pozitia noastra nu in raport cu faptuitorul (poate nu suntem noi judecatorii lui) ci in raport cu actiunea sa, pe care nu o aprobam, oricat de mult am intelege natura impulsului sau a mobilului, asta nu o absolva de consecinte grave.
( Arcangelo)
Totodatä poti privii si propriul täu sentiment in ochi, sä te intrebi dacä sentimentul care este produs de faptele celor din jur este in proportie cu ceea ce se intâmplä. Te poti si intreba dacä dorinta ta de a numii pe cei din jur 'paraziti' sau 'oameni räi' nu-ti däruieste tie un sentiment de superioritate.
Esti liber de impulse de urä, gelozie, räzbunare, sau de dorinta de a distruge? Esti liber de egoism, calicie, si orice alte impulse si sentimente pe care la cei din jur le numesti ''rele''?
Nu intreb dacä distrugi si dacä te räzbuni, ci intreb dacä esti liber de aceste sentimente/impulse.
Eu nu sunt liberä de acestea.
Editat Mie 1 ian 2014 20:22
Saya. a scris:( Arcangelo)
Totodatä poti privii si propriul täu sentiment in ochi, sä te intrebi dacä sentimentul care este produs de faptele celor din jur este in proportie cu ceea ce se intâmplä. Te poti si intreba dacä dorinta ta de a numii pe cei din jur 'paraziti' sau 'oameni räi' nu-ti däruieste tie un sentiment de superioritate.
Esti liber de impulse de urä, gelozie, räzbunare, sau de dorinta de a distruge? Esti liber de egoism, calicie, si orice alte impulse si sentimente pe care la cei din jur le numesti ''rele''?
Nu intreb dacä distrugi si dacä te räzbuni, ci intreb dacä esti liber de aceste sentimente/impulse.
Eu nu sunt liberä.
Tocmai ca nu iti validezi perceptiile emotionale,asta e problema.
Acest sistem manipulativ,autoritar,patriarhal a demonizat,ridiculizat,a tratat cu dispret femininul,tocmai datorita faptului ca,pe langa simturile noastre fizice si pe langa ratiune,avem cel mai important instrument de perceptie: inima.
Emotiile au ajuns sa fie tratate ca fiind lipsite de valoare,intuitiile la fel...tot ce ar fi putut sa ne deschida ochii,a fost suprimat.
De ce sa nu acorzi credit la ceea ce simti?
Vorbesti din minte...despre minte,despre NOTIUNILE de bine si rau care se afla in minte,despre relativismul lor,al notiunilor,al conceptelor.
Insa ceea ce simti,e atat de discreditat,ca a fost din start inlaturat pana si din argumentatie -nu e "rational" -asa ca nu are valoare.
Ei bine,afla ca nu exista nici un motiv pentru care glasul interior sa fie discreditat sistematic asa,si nici un motiv pentru care mintea sa nu poata intelege si explica ceea ce inima simte,ceea ce intuitia aduce la lumina.
Oamenii au fost facuti sa se teama de necunoscut in asemenea masura,incat daca apare ceva nou,care nu se potriveste cu vechiturile pe care le ruleaza mintea lor,acel ceva e automat discreditat.
Redondo a scris:dar cand vezi ca un om ucide un alt om imediat o sa spui ca cel care a ucis e un om rău adica in acest caz apar conceptele de bine si rău.
mi se pare logic sa vorbim de gandire la oameni, iar la animale nu. ratiunea este cea care ne diferentiaza de animale si este atributul de baza al omului. fara ratiune am fi simple animale, na
@Athmy
Ai dreptate cä ratiunea ne diferentiazä de animale, dar dupä cum vezi si tu nu se face aproape nimic cu aceastä putere, ci este doar folositä pentru cresterea ego-ului.
Poate este si un fel de crestere, evolutie, dar in orice caz foarte dezvoltati nu suntem ca nivel de omenire. Uite-te in jurul täu, peste tot in toatä lumea..
Totusi in acest moment nu putem spune cä oamenii, noi deci, se trateazä intre ei altfel decât animalele.
Contrazice-mä si nu te mai plac, dacä il contrazic pe Arcangelo, Dumnezeu stie ce ipoteze imi va scrie din nou care sunt bazate pe aer. Oare nu face aceasta pentru a dovedii cât este el de 'constient'?
Poti spune cä suntem evoluati?
Uite-te pe acest forum, uite-te in jurul täu, uite-te la tine si la mine.. Orgolii, si din nou orgolii..
Oare sutem asa de evoluati, sau suntem incontinuare sclavii impulselor si al dorintelor noastre corporale si phsihice?
Ok, vestea bunä este cä existä o posibilitate de a face o schimbare..
Dar oare noi schimbäm ceva acum cu acest gen de conversatii?
Doar ne contrazicem, si vorbim despre teorii in timp ce evolutia asteaptä ca orgoliile noastre sä se potoleascä si sä exerseze in cunoasterea adeväratä de sine..
Editat Mie 1 ian 2014 23:23