omul nimeni a scris:Dar pe actor nu il frigea nimic asa e?
ba da, pe erou il frigea, nu era evident?
cei mai multi vor sa se foloseasca de durerea ta sa se simta ei superiori, nu e bine sa o afisezi 
Editat Sâm 13 iul 2013 15:58
Atasamentele
Început de acces realitate, Sâm 6 iul 2013 · 196 răspunsuri · 22.723 vizualizări
Jnanadakini a scris:Un om oarecare ar vrea sa nu fie atasat pentru ca atasamentul produce suferinta.
Asta e motivatia orientalilor, indieni in mod special.
omul nimeni a scris:Este in parte o inventie a religiilor (nu numai orientale, crestinism-ortodoxia a cultivat la greu lucrarea nepatimirii (vezi de exemlu scrierile filocalice "Filocaliia"),
Asta e diferit fata de ce inseamna atatsament si lipsa lui. De aceea se numeste nepatimire deci e vorba de o categorie clara a patimilor.
omul nimeni a scris:consider eu, cred ca inainte de inventarea religiilor, durerile de burta l-au invatat pe om sa nu se mai ataseze de mancatul peste necesitati (de exemplu).
Nu cred ca e chiar asa pentru ca in cazul asta omul putea foarte bine sa renunte la atasamentul fata de durerea de burta nu neaparata fata de cauza ei.
omul nimeni a scris:Pai tu daca ai fi atasat de orgoliu sau de vanitate sau aroganta, asta e conform naturii sau nu?
Nu sunt naturale omului, omul traieste intr-o familie si in crestinism si in afara lui. Acest sistem social presupune in primul rand lipsa orgoliului, a arogantei etc si omul se simte natural in el.
Tot acest sistem este natural omului, si animalelor evident.
Dincontra cei care sunt adeptii atasamentelor adica calugarii budisti, au ajuns sa traiasca intr-un mod nenatural, adica in izolatie. Este atat de stiut ca izolatia individuala genereaza suferinta si boli psihice care pot duce chiar la moarte. Acest fenomen se intampla atat la om cat si la animale.
Un exemplu la ordinea zilei este drama copiilor din Romania care au parintii plecati in strainatate.
Editat Sâm 13 iul 2013 16:29
-altul a scris:Altule cred ca mai bine i-ai lasa pa budhisti si orientali cu ale lor si te-ai ocupa de ce stii.Asta e motivatia orientalilor, indieni in mod special.
Asta e diferit fata de ce inseamna atatsament si lipsa lui. De aceea se numeste nepatimire deci e vorba de o categorie clara a patimilor.
Nu cred ca e chiar asa pentru ca in cazul asta omul putea foarte bine sa renunte la atasamentul fata de durerea de burta nu neaparata fata de cauza ei.
Nu sunt naturale omului, omul traieste intr-o familie si in crestinism si in afara lui. Acest sistem social presupune in primul rand lipsa orgoliului, a arogantei etc si omul se simte natural in el.
Tot acest sistem este natural omului, si animalelor evident.
Dincontra cei care sunt adeptii atasamentelor adica calugarii budisti, au ajuns sa traiasca intr-un mod nenatural, adica in izolatie. Este atat de stiut ca izolatia individuala genereaza suferinta si boli psihice care pot duce chiar la moarte. Acest fenomen se intampla atat la om cat si la animale.
Un exemplu la ordinea zilei este drama copiilor din Romania care au parintii plecati in strainatate.
NU poti fi adept al unui aspect de care vrei sa scapi.
Unul, care prin observatie directa si analiza a ajuns sa descopere pentru el insusi ca atasamentul catre obiceiuri si obiecte nocive aduce suferinta si disatisfactie,va sti cel putin ca replicarea acelor actiuni va produce din nou suferinta.
Altul insa se va complace insa in aceleasi tipuri de activitati nocive pe care va incerca sa le comunice si altora, si din cauza logicii defectuoase si a diletantismului perpetuu va continua la nesfarsit sa se scalde in aceeasi mocirla cu tenta fundamentalista.
Iar "izolatia" poate fi de mai multe feluri: izolatia termica, izolatia sonora....etc.
Daca vrem sa ne izolam termic ea se poate face prin vata de sticla,vata minerala, polistiren expandat, polistiren extrudat s.a.m.d.....
Editat Sâm 13 iul 2013 17:16
Jnanadakini a scris:Altule cred ca mai bine i-ai lasa pa budhisti si orientali cu ale lor si te-ai ocupa de ce stii.
NU poti fi adept al unui aspect de care vrei sa scapi.
Unul, care prin observatie directa si analiza a ajuns sa descopere pentru el insusi ca atasamentul catre obiceiuri si obiecte nocive aduce suferinta si disatisfactie,va sti cel putin ca replicarea acelor actiuni va produce din nou suferinta.
Altul insa se va complace insa in aceleasi tipuri de activitati nocive pe care va incerca sa le comunice si altora, si din cauza logicii defectuoase si a diletantismului perpetuu va continua la nesfarsit sa se scalde in aceeasi mocirla cu tenta fundamentalista.
Filozofia asta e clara, deci nu poti sa te lauzi cu ea ca ar fi vre-o filozofie de neanteles.
Problema ei majora e ca e ilegala in zilele noastre.
Si-ti prezint un exemplu extrem de simplu: se stie ca nasterea copiilor mici inseamna suferinta si la om si la animale, pe cand conceperea copiilor inseamna placere. Asa e natura umana si animala n-ai ce-i face.
E, abandonarea copiilor pe motiv ca cresterea lor inseamna necazuri si e mult mai placut la club, se pedepseste cu inchisoarea.
Dupa mintea budistilor ar trebui incurajate aceste practici, sau zi tu cum e problema ca sa nu ma acuzi ca sunt purtatorul de cuvant al lor.
Editat Sâm 13 iul 2013 17:19
-altul a scris:Altule, tu m-ai vazut vreodata discutand de fizica atomica sau despre procesul tehnologic de fabricare a samponului de brusture ?Filozofia asta e clara, deci nu poti sa te lauzi cu ea ca ar fi vre-o filozofie de neanteles.
Problema ei majora e ca e ilegala in zilele noastre.
Si-ti prezint un exemplu extrem de simplu: se stie ca nasterea copiilor mici inseamna suferinta si la om si la animale, pe cand conceperea copiilor inseamna placere. Asa e natura umana si animala n-ai ce-i face.
E, abandonarea copiilor pe motiv ca cresterea lor inseamna necazuri si e mult mai placut la club, se pedepseste cu inchisoarea.
Dupa mintea budistilor ar trebui incurajate aceste practici, sau zi tu cum e problema ca sa nu ma acuzi ca sunt purtatorul de cuvant al lor.
Nu nu m-ai vazut , deoarece nu discut deoarece nu ma pricep si a-s parea ridicol.
La fel nici tu nu te pricepi la filozofia orientala, eventual la salata orientala.
Ce sa fac Altule ?
Nu ne putem pricepe la toate nu-i asa ?
Editat Sâm 13 iul 2013 17:35
-altul a scris:Lupta asta cu atasamentele este inventie a religiilor orientale.
Dar nu se intelege care este scopul acestei actiuni? De ce ar vrea un om oarecare sa nu fie atasat de nimic? (sau in fine cum se manifesta fenomenul asta)
Nu, nu este o inventie, este o cale de a atinge armonia, divinitatea. Ia-o cum vrei. Iluminarea.
-altul a scris:Daca omul e inzestrat din nastere cu o constiinta, de ce s-ar chinui s-a faca invers fata de cum ii dicteaza ea? Nu inseamna ca omul se pune impotriva "naturii" lui?
Oarecum, pentru ca asa isi cauta fericirea si implinirea proprie. Asta spun toate filozofiile si religiile din lume, impacarea cu sinele, armonia interioara venita din iluminare.
Exact cum spune Omul, atingerea unui nivel de evolutie superior pentru el insusi.
De aici vine si toate invatamintele inaintasilor pe care unii le inteleg, altii le resping, altii le contesta, dar in esenta ele pornesc de la faptul ca totul este efemer si plin de desertaciune, iar atasamentele produc mai multa suferinta decat placere.
Athmy a scris:Probabil ca poti trai cu ele, daca spui asta, dar nu iti face placere. Oricum, nimeni nu e perfect, iar sa mimezi asta e si mai prost.
Nu prea merge cu jumati de masura in cazul asta, or suferi or iti face placere.
Si,adevarat ca nimeni nu este perfect, dar unii pot fi mai aproape de perfectiune decat altii!
-altul a scris:Dincontra cei care sunt adeptii atasamentelor adica calugarii budisti, au ajuns sa traiasca intr-un mod nenatural, adica in izolatie. Este atat de stiut ca izolatia individuala genereaza suferinta si boli psihice care pot duce chiar la moarte.
Nu este adevarat ceea ce spui. nu cred ca trebuie ca sitam din istoria religiilor ca sa vedem ca si in crestinism exista o practica si obiceiul de a te izola de lume, care practic este o detasare de tot ce te inconjoara si devine o comuniune intre om si natura, adica intre om si divinitate (creator ), si doar asa poti atinge un nivel de iluminare si armonie. Sa nu spui ca nu ai auzit de sihastrii, sfinti, de bogati ce si-au donat averile celor multi [(si saraci) care practic este o detasare de tot ce producea placere prin confortul creat si suferinta prin pierderea lor ] si s-au dus de s-au calugarit.
Prin urmare, nici crestinismul nu este atat de original, avand ca precursor alte religii si filosofii. Lucru ce se cunoaste, de fapt.
Jnanadakini a scris:Altule, tu m-ai vazut vreodata discutand de fizica atomica sau despre procesul tehnologic de fabricare a samponului de brusture ?
Nu nu m-ai vazut , deoarece nu discut deoarece nu ma pricep si a-s parea ridicol.
La fel nici tu nu te pricepi la filozofia orientala, eventual la salata orientala.
Ce sa fac Altule ?
Ai putea incerca o salata à la Russe ! 
Cu fizica atomica te cred, dar cu samponul, da-mi voie sa nu .
Jnanadakini a scris:La fel nici tu nu te pricepi la filozofia orientala, eventual la salata orientala.
La salata orientala ne pricepem toti :D
Jnanadakini a scris:Altule cred ca mai bine i-ai lasa pa budhisti si orientali cu ale lor si te-ai ocupa de ce stii.
NU poti fi adept al unui aspect de care vrei sa scapi.
Nu poti, dar trecand prin asa ceva poti fi mai tolerant cu oamenii. Ideea este ca tot timpul vrem sa scapam de ceva, nu ne mai ramane timp sa ne bucuram de ce avem.
-altul a scris:Nu cred ca e chiar asa pentru ca in cazul asta omul putea foarte bine sa renunte la atasamentul fata de durerea de burta nu neaparata fata de cauza ei.
Durerea de burta nu-i atasament, decat pt masochisti :D
Un atasament veritabil este daca iti iei un catel, sa spunem. Cum tratezi un astfel de atasament?
Two a scris:Nu este adevarat ceea ce spui. nu cred ca trebuie ca sitam din istoria religiilor ca sa vedem ca si in crestinism exista o practica si obiceiul de a te izola de lume, care practic este o detasare de tot ce te inconjoara si devine o comuniune intre om si natura, adica intre om si divinitate (creator ), si doar asa poti atinge un nivel de iluminare si armonie. Sa nu spui ca nu ai auzit de sihastrii, sfinti, de bogati ce si-au donat averile celor multi [(si saraci) care practic este o detasare de tot ce producea placere prin confortul creat si suferinta prin pierderea lor ] si s-au dus de s-au calugarit.
Prin urmare, nici crestinismul nu este atat de original, avand ca precursor alte religii si filosofii. Lucru ce se cunoaste, de fapt.
Practica isihasta este o chestie total diferita.
Defapt este de ajuns sa ne amintim ce inseamana crestinism. Crestinism poate fi sintetizat prin singur cuvant: jertfa.
Faptul ca exista sihastrii care se retrag din lume, nu inseamna ca acestia urmaresc placerea, doamne fereste.
La 1 septembrie cand incepe anul bisericesc se sarbatoreste Sfantul Simion Stalpnicul. I se zice asa pentru ca de pe la 30 de ani pana la moarte a trait pe un stalp care avea o platforma cu latura de 1 m. Dupa ani multi a vazut un car de foc in fata stalpului si un inger care i-a zis vino. A intins un picior sa paseasca in car si in momentul ala carul a disparut. Pentru asta incepand de atunci a stat doar pe acel picior pana a ajuns sa faca cangrena.
Decui in niciun caz practica crestina nu are ceva in comun cu religiile orientale.
-altul a scris:Practica isihasta este o chestie total diferita.
Defapt este de ajuns sa ne amintim ce inseamana crestinism. Crestinism poate fi sintetizat prin singur cuvant: jertfa.
Faptul ca exista sihastrii care se retrag din lume, nu inseamna ca acestia urmaresc placerea, doamne fereste.
[...]
Decui in niciun caz practica crestina nu are ceva in comun cu religiile orientale.
Sa nu ne departam de subiect totusi, nu stam sa intram in detalii.
Vorbim de izolare, care inseamna detasare de cele lumesti. Nu si de motivele pentru care ar face-o careva si nici originea ei.
Iar crestinismul se stie ca are precursori, nu a aparut din neant. Si are mai multe in comun cu alte religii mult mai vechi, dar asta nu are nici o relevanta in discutia de fata.
Athmy a scris:Un atasament veritabil este daca iti iei un catel, sa spunem. Cum tratezi un astfel de atasament?
Atasamentul acesta trebuie interzis
Trebuie in schimb sa ramana atasamentul fata de catel din postura de stapan al lui si el suflet viu si tovaras. Adica tocmai care este rostul catelului pentru care a si fost creat.
Atasamentul de tip "inchinare" sau "atasamentul sub forma extrema" este interzis.