România
Roportal.ro

La granita dintre Stiinta si Religie

Început de pupa-ma in... fond!, Vin 24 mai 2013 · 1.137 răspunsuri · 44.904 vizualizări

VEMANS8.833 mesaje#51
-altul a scris:

Binenteles ca nu doar stiinta il defineste pe om ca om, asa este evident ca, calculatorul din reteaua de net ar fi tot timpul sef. Omul trebuie sa faca si alte lucruri.

Sa inteleg ca esti de acord cu ce spune Eclesiastul ? :crazy:

lupini a scris:

"La

pupa-ma in... fond!594 mesaje#52
VEMANS a scris:

Sa inteleg ca esti de acord cu ce spune Eclesiastul ? :crazy:

Ca sa fie parafrazarea intreaga , era si Dumnezeu ?

"Ab initio erat verbum et verbum erat apud deum." cum scrie in Vulgata. Pai in limba latina "verbum" inseamna si "vorba" si "verb", in esenta tot informatie, insa informatie... dinamica (gaura alba?).

Totusi cum explica stiinta "disolutia universului", urmata de "stagnare", urmata de un nou BB (conform stiintei Vedice) s.a.m.d.?

Va dadusem spre comentare un articol din Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Pralaya

Pralaya, in Hindu cosmology, is an aeonic term for Dissolution, which specifies different periods of time during which non activity situation persists, as per different formats or contexts. The word Mahapralaya stands for Great Dissolution. During each pralaya, the lower ten realms (loka) are destroyed,[1] while the higher four realms, including Satya-loka, Tapa-loka, Jana-loka, and Mahar-loka are preserved. During each Mahapralaya, all 14 realms are destroyed. In the Samkhya philosophy, one of the six schools of classical Indian philosophy, Pralaya means "non-existence, a state of matter achieved when the three gunas (principles of matter) are in perfect balance. The word pra-laya comes from sanskrit meaning 'dissolution' or by extension 'reabsorption, destruction, annihilation or death'.

According to Vishnu Purana and Agni Purana, there are 4 different types of pralay: Praakritik Pralaya, Naimittik Pralaya, Atyantik Pralaya and Nitya Pralaya.

Praakritik Pralaya, which is of 311,040,000,000,000 solar years duration, occurs after the completion of life of Brahma (i.e. 100 Brahma years = 311 trillion and 40 billion earth years = one day of Vishnu = 1 Parama). After the completion of one Brahma life cycle, the complete dissolution of all the entities (i.e. the Pancha Mahabhutha or Universe) takes place in the eternity (God). Praakritik Pralaya is the time for which Vishnu sleeps. The next morning, he again gives birth to a new Lord Brahma and asks him to create new worldly entities. Noticeably, Praakritik Pralaya and the Life of Brahma are of equal duration.

Naimittika Pralaya, which is of 4,320,000,000 earth years, occurs just after the end of a Kalpa. Also, known as the Night of Brahma, it signifies the end of living world. In Bhagvata Purana, sage Shukdeva told king Parikshit that if Lord Brahma is supposed to be a child (for example), then in a similar way as a child plays with his toys i.e. making various structures from his toys during day and breaking or dismantling them before he goes to sleep at night; Brahma makes the living world during his day (i.e. Kalpa) and destroys it before going to sleep during night (i.e. Naimittika Pralaya). A new living world is created by Brahma, when he wakes up the next day and so on the cycle continues till Praakritik Pralaya. Again, Naimittika Pralaya and Kalpa are of equal duration.

Atyantik Pralaya, also termed as Moksha, is the final deliverance or the attainment of salvation by a jivan (soul) and after that the jivan is never again in the clutches of karma; nor bounded by the tight ropes of Samsara. It is therefore a variable time span conditioned or determined by the practise of the different kind of Yogas or Prapatti. It is the final immersion of a soul (i.e. atma), thereby completely eliminating its individualism into the eternal almighty (i.e. Paramatma).

Nitya Pralaya, is the sleep or by an extension thereof, Death.

Oare au nimerit-o brahmanii (sau le-o fi spus-o niste vizitatori extraterestri sau zei)? Poate fi determinat stiintific "sfarsitul lumii"? Ce se va intampla daca viteza de deplasare a galaxiilor va scadea pana la oprire? Va fi urmata stagnarea de resorbtie?

harald10.978 mesaje#53
Bogdan_Popescu a scris:

Va dadusem spre comentare ...

Bogdan_Popescu a scris:

In trecut am lucrat ca psihodiagnostician si psihoterapeut,

Şi ai auzit cumva de Asperger, măcar din întâmplare? :think:

Editat Mar 28 mai 2013 23:46

Vriies15.596 mesaje#54
Bogdan_Popescu a scris:

"Ab initio erat verbum et verbum erat apud deum." cum scrie in Vulgata. Pai in limba latina "verbum" inseamna si "vorba" si "verb", in esenta tot informatie, insa informatie... dinamica (gaura alba?).

Totusi cum explica stiinta "disolutia universului", urmata de "stagnare", urmata de un nou BB (conform stiintei Vedice) s.a.m.d.?

Va dadusem spre comentare un articol din Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Pralaya

According to Vishnu Purana and Agni Purana, there are 4 different types of pralay: Praakritik Pralaya, Naimittik Pralaya, Atyantik Pralaya and Nitya Pralaya.

Oare au nimerit-o brahmanii (sau le-o fi spus-o niste vizitatori extraterestri sau zei)? Poate fi determinat stiintific "sfarsitul lumii"? Ce se va intampla daca viteza de deplasare a galaxiilor va scadea pana la oprire? Va fi urmata stagnarea de resorbtie?

Poate c-ar fi trebuit sa povestesti succint despre ce e vorba in acel articol.

Vishnu Purana si Agni Purana apartin Puranelor, scrieri filosofico-religioase hinduse. In Purane ( care s-ar traduce literal "din cele mai vechi timpuri" ) se vorbeste despre diverse teme precum crearea si distrugerea Universului, despre regi, intelepti, eroi, legi, sfinti, filosofie, geografie, cosmologie si altele. Ele aprtin unei perioade ulterioare Vedelor (cei mai multi cercetatori le atribuie perioadei sec II e.n.- sec IV e.n.) si contin o reprezentare mai elaborata a fictiunilor mitologice si a traditiilor istorice. Potrivit lui Swami Sivananda, Puranele sunt structurate in esenta pe Vede si au fost elaborate in scopul popularizarii invataturilor acestora, adica pentru a le face accesibile profanilor. Pe scurt, in mitologia hindusa desfasurarea Creatiei este (metaforic) vazuta ca fiind un ciclu de "zile şi nopţi ale lui BRAHMA". Ziua lui Brahma se numeşte KALPA iar noaptea lui Brahma este numită MAHAPRALAYA (sau Marea Resorbtie), in care are loc dizolvarea întregii Creatii şi intrarea în starea de vid cosmic. Odată cu zorii noii zile, Brahma incepe sa puna bazele unei noi Creatii (Univers) conform caracteristicilor din Kalpa anterioară. Ma rog, acolo e vorba de un numar concret de ani.

Daca au nimerit-o brahmanii? Dupa parerea mea, aici, precum si in alte scrieri religioase apartinand altor religii, avem de-a face cu niste informatii distorsionate ce provin din cultura unor civilizatii anterioare.

Editat Mie 29 mai 2013 00:06

VEMANS8.833 mesaje#56

Sunt de parere ca topicul ar trebui inchis, a devenit un spatiu de dispute neprincipiale intre doi useri.

Editat Mie 29 mai 2013 09:32

lupini37.135 mesaje#57

Spuneam ieri că dacă se continuă disputa personală pe acest topic, acele mesaje vor fi eliminate. Şi au fost, deoarece discuţiile conflictuale au continuat. Dacă se merge mai departe cu atitudinea asta, va fi închis şi topicul.

pupa-ma in... fond!594 mesaje#58
Vriies a scris:

Poate c-ar fi trebuit sa povestesti succint despre ce e vorba in acel articol.

Vishnu Purana si Agni Purana apartin Puranelor, scrieri filosofico-religioase hinduse. In Purane ( care s-ar traduce literal "din cele mai vechi timpuri" ) se vorbeste despre diverse teme precum crearea si distrugerea Universului, despre regi, intelepti, eroi, legi, sfinti, filosofie, geografie, cosmologie si altele. Ele aprtin unei perioade ulterioare Vedelor (cei mai multi cercetatori le atribuie perioadei sec II e.n.- sec IV e.n.) si contin o reprezentare mai elaborata a fictiunilor mitologice si a traditiilor istorice. Potrivit lui Swami Sivananda, Puranele sunt structurate in esenta pe Vede si au fost elaborate in scopul popularizarii invataturilor acestora, adica pentru a le face accesibile profanilor. Pe scurt, in mitologia hindusa desfasurarea Creatiei este (metaforic) vazuta ca fiind un ciclu de "zile şi nopţi ale lui BRAHMA". Ziua lui Brahma se numeşte KALPA iar noaptea lui Brahma este numită MAHAPRALAYA (sau Marea Resorbtie), in care are loc dizolvarea întregii Creatii şi intrarea în starea de vid cosmic. Odată cu zorii noii zile, Brahma incepe sa puna bazele unei noi Creatii (Univers) conform caracteristicilor din Kalpa anterioară. Ma rog, acolo e vorba de un numar concret de ani.

Daca au nimerit-o brahmanii? Dupa parerea mea, aici, precum si in alte scrieri religioase apartinand altor religii, avem de-a face cu niste informatii distorsionate ce provin din cultura unor civilizatii anterioare.

Observ ca a fost sters si ultimul meu mesaj asa ca voi incerca sa reconstitui raspunsul pe care ti-l dadusem:

1. Articolul prezinta anumite detalii impresionante (tipuri de disolutii ale Universului si durate foarte mari de timp pentru aceasta ciclicitate). Se stie ca in antichitate indienii utilizau matematicile la un nivel avansat (utilizau ecuatii, calculau efemeridele planetelor cu o precizie la care abia Kepler a ajuns in civilizatia noastra etc.). De altfel, exista istorici ai culturii care afirma ca unii vechi filosofi greci care au avut un impact major asupra dezvoltarii filosofiei si stiintelor ar fi fost instruiti in India (Socrate, Pyrrhon etc.) Si arabii de la care am preluat noi asa-numitele "cifre arabe" le luasera la randul lor de la indieni impreuna cu anumite cunostinte matematice. Deci, se poate spune ca indienii aveau realmente cunostinte foarte avansate.

2. Despre distorsionarea informatiilor provenite din culturi care preced era brahmana nu cred ca exista dovezi sau cel putin eu nu am intalnit. Consideri ca aceste informatii au apartinut initial unei alte civilizatii (eventual mai avansate)? Daca da, atunci la care civilizatie sau civilizatii te referi? Sau ai exprimat doar o ipoteza personala?

3. Puranele ca si Upanishadele utilizeaza ca surse de inspiratie Vedele. Reprezinta comentarii sau dezvoltari ale intelepciunii vedice si sunt mult mai vechi. In perioada la care ai facut tu referire au aparut Puranele buddhiste sau jainiste (religii care au aparut intr-un fel in opozitie fata de brahmanismul traditional si oarecum in paralel cu hinduismul ca si continuare a vechii religii brahmane).

Daca am omis ceva, voi reveni cu detalii...

Editat Mie 29 mai 2013 15:23

-altul4.213 mesaje#59
Bogdan_Popescu a scris:

Big Bang nu este o gaura neagra ci o singularitate extinzandu-se de-a lungul intregului spatiu intr-o singura instanta temporala, in timp ce o gaura neagra este o singularitate extinzandu-se prin intreaga temporalitate dar intr-un singur punct spatial.

Asta e definitie de tip ezoterica, iar linkul pe care l-ai dat spune niste tampenii: cica una e ca materia sa colapseze inspre gaura neagra si alta ca materia sa explodeze (din centrul gaurii negre banuiesc).

NU EXISTA ASA CEVA, gaurile negre nu se impart pe domenii sunt negre si atat.

Deci prin definitie o gaura neagra este acea gaura care nu lasa sa iasa absolut nimic din ea conform link:

http://ro.wikipedia.org/wiki/Gaur%C4%83_neagr%C4%83

Deci big bangul este o gaura neagra (adica cea mai neagra gaura posibila ca s-o clasificam) din motive de spatiu punctiform adica cel mai mic spatiu posibil fizic, si fiind o gaura neagra rezulta conform definitiei gaurii neagre data anterior, ca nu se poate extinde mai mult decat este initial, adica mai mult de marimea unui punct.

Mie mi se pare totul extrem de clar.

lupini a scris:

Au apărut şi idei, dintre care una îi aparţine unui polonez pe nume Nikodem Poplawski, şi nu e singurul, care ar putea explica fenomenele din interiorul unei găuri negre.

Asta ar însemna, că o gaură neagră din Universul nostru, ar avea o gaură albă, adică un Big Bang, în alt Univers. Sau, mai pe româneşte, câte găuri negre sunt, atâtea Big Bang-uri creatoare de noi Cosmosuri.

Evident o incercare de dregere a busuiocului, care binenteles se bazeaza pe faptul ca nu poate fi verificata, deoarece niciun fizician nu poate patrunde in interiorul gaurii negre ca sa transmita date in timp real.

Bogdan_Popescu a scris:

Oare au nimerit-o brahmanii (sau le-o fi spus-o niste vizitatori extraterestri sau zei)? Poate fi determinat stiintific "sfarsitul lumii"? Ce se va intampla daca viteza de deplasare a galaxiilor va scadea pana la oprire? Va fi urmata stagnarea de resorbtie?

Evident ca nu aveau cum sa nimereasca, dovada s-a demonstrat in decmbrie anul trecut cand calendarul ciclic Mayas s-a ridiculizat singur in public.

Nici macar din teoriile stiintifice nu e valabil universul ciclic cata vreme miscarea lui este de expansiune accelerata, deci cu alte cuvinte la un moment dat va deveni omogen si mort conform postulatului cunoscut drept moartea termica a universului.

Editat Mie 29 mai 2013 16:15

pupa-ma in... fond!594 mesaje#60
-altul a scris:

Evident ca nu aveau cum sa nimereasca, dovada s-a demonstrat in decmbrie anul trecut cand calendarul ciclic Mayas s-a ridiculizat singur in public.

Nici macar din teoriile stiintifice nu e valabil universul ciclic cata vreme miscarea lui este de expansiune accelerata, deci cu alte cuvinte la un moment dat va deveni omogen si mort conform postulatului cunoscut drept moartea termica a universului.

Civilizatia Maya nu are nicio legatura cu civilizatia ariana (care a creat brahmanismul).

← Înapoi la Religie si spiritualitate