lupini a scris:"Cuv
La granita dintre Stiinta si Religie
Început de pupa-ma in... fond!, Vin 24 mai 2013 · 1.137 răspunsuri · 44.904 vizualizări
lupini a scris:E posibil să fie şi aşa.
Eu
Bogdan_Popescu a scris:Hindusii sustini ca universul a fost creat prin mantra, AUM. Dar AUM nu este propriu-zis un cuvant...
A este vocala care permite emisia maxima de aer (care obliga la deschiderea maxima a gurii), U este vocala prin care se emite cea mai mica cantitate de aer (si care se emite prin apropierea cea mai mica a buzelor), M cu punct deasupra in limba sanskrita este tot o vocala dar care spre diferenta de celelalte vocale se emite cu gura total inchisa (se aseamana oarecum cu n nazal din cuvantul romanesc "cantec"), dupa care urmeaza tacerea pentru care nu exista un grafem.
Cineva facuse o analogie intre silaba sacra AUM si cuvantul AMIN (cu sensul de "sa fie!": Dumnezeu a zis "sa fie lumina!... si s-a facut lumina" deci un "verb").
O tehnica recunoscuta: incercarea de legitimare a unei minciunii prin incercarea de asemanare a ei cu un adevarul. Tehnica folosita si la radio erevan doar ca totdeauna exista o mica diferenta esential: in loc sa i se dea, i se ia. In rest totul pare a semana perfect.
Deci universul pentru hindusi este o manifestare a zeilor, adica cu alte cuvinte universul face parte din zei. Asta face ca hinduismul sa fie identic cu ateismul si in opozitie cu crestnismul.
Editat Dum 9 iun 2013 16:21
-altul a scris:Are inteles chiar mai larg, informatie e intr-un fel limitat doar la ceva mecanic ca si cum ar fi un CD sau o carte.
Deci nu intelegi ce scrii: o lipsa totala a eului sau a identitatii nu mai poate investiga nimic. Tu vrei sa zici ca cu cat e omul mai prost, beat si drogat cu atat mai mult poate sa-si faca analize psihologice.
Lipsa eului si a identitatii presupune ca acea persoana nu stie pe ce planeta traieste.
Deci sau teoria doctrinei hinduse e o tampenie sau cei care se supun in totalitate ei au probleme de identitate.
Mai clar de atat cum sa formulez?
Eu inteleg foarte bine ce scriu.
Vei putea sa-ti dai cu parerea cand vei trece tu insuti prin aceste etape investigative sau cand cel putin te vei educa cu privire la acestea.
Pana atunci stai in banca ta si nu mai abera.
Intrebarile sunt binevenite la fel si dezbaterile contextuale.
Noi doi nu putem avea o dezbatere deoarece:
1.Nu cunosti contextul in care aceste abordari exista.
2.Nu ai nici o cunostinta despre aceste abordari.
Sunt deschis la intrebari dar nu la judecati de valoare in lipsa unei cunoasteri temeinice a principiilor si a contextului.
Jnanadakini a scris:Sunt deschis la intrebari dar nu la judecati de valoare in lipsa unei cunoasteri temeinice a principiilor si a contextului.
Cunosc perfect despre ce e vorba, pentru ca sunt una din partile aflate in discutie, adica un suflet de om. Deci a-mi descrie gogosi despre ce inseamna un om nu merge. Si asa cum am amintit exista stiinte care se ocupa cu psihologia umana, stiintele astea au pus in evidenta niste boli mintale. Daca doctrinele tale seamana cu cauzele care stau la baza acestor boli cu ce sunt eu vinovat?
-altul a scris:Dumnezeu este asociat cu 0 doar in cazul ateilor.
Ti se pare ca zero (0) inseamna nimic?
De fapt, exista mai multe specii de zero, tot asa cum exista mai multe specii de infinit.
Observa primii 13 termeni ai urmatoarelor doua serii si incearca sa iti dai seama care dintre ele se apropie mai repede de infinit:
2*0+2*1+2*2+2*3+...+2*n = 0 + 2 + 4 + 6 + 8 + 10 + 12 + 14 + 16 + 18 + 20 + 22 + 24...
2^0+2^1+2^2+2^3+...+2^n = 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 32 + 64 + 128 + 256 + 512 + 1024 + 2048 + 4096...
Legat de infinit, iata ce spun indienii:
The Isha Upanishad of the Yajurveda (c. 4th to 3rd century BCE?) states that "if you remove a part from infinity or add a part to infinity, still what remains is infinity". The Indian mathematical text Surya Prajnapti (c. 3rd–4th century BCE) classifies all numbers into three sets: enumerable, innumerable, and infinite. Each of these was further subdivided into three orders:
- Enumerable: lowest, intermediate, and highest
- Innumerable: nearly innumerable, truly innumerable, and innumerably innumerable
- Infinite: nearly infinite, truly infinite, infinitely infinite
In the Indian work on the theory of sets, two basic types of infinite numbers are distinguished. On both physical and ontological grounds, a distinction was made between asaṃkhyāta ("countless, innumerable") and ananta ("endless, unlimited"), between rigidly bounded and loosely bounded infinities.
Sursa: http://en.wikipedia.org/wiki/Infinity
Cred ca te-ar ajuta sa citesti cartea 1,2,3... infinit a lui George Gamow pe care o poti descarca in limba engleza de aici.
Legat de zero, imagineaza-ti ce se intampla la limita cu urmatorul sir de rapoarte:
1/1, 1/2, 1/3, ..., 1/n, ..., 1/infinit = 0
Se obtine un numar din ce in ce mai mic pana cand, la limita, 1 impartit la infinit devine zero.
Acum analizeaza-l pe zero in urmatorul calcul:
n / 0 = x, unde n este diferit de 0. Vei observa ca nu exista niciun numar (cunoscut) x care inmultit cu 0 sa dea n (diferit de 0).
Cerceteaza acum urmatorul raport:
0 / 0 = x
Si intreaba-te "care numar x inmultit cu 0 ne da 0"?
Pai avem asa:
0 * 0 = 0
1 * 0 = 0
2 * 0 = 0
n * 0 = 0
Deci x poate fi orice numar, adica x = infinit.
Dupa cum vezi, exista mai multe forme de zero.
Un alt aspect pe care ar fi trebuit sa il cunosti este acela ca deseori, zero se relationeaza cu infinitul.
Imagineaza-ti acum doua drepte intersectate tangente la un cerc (dreptele se considera a fi infinite).
Unghiul format de intersectia lor are o anumita valoare.
Acum imagineaza-ti cele doua drepte alunecand pe suprafata cercului in asa fel incat unghiul dintre ele sa se micsoreze, punctul de contact dintre ele indepartandu-se tot mai mult fata de centrul cercului.
Ce crezi ca se va intampla atunci cand cele doua drepte vor deveni paralele si unghiul dintre ele de zero grade?
Ei bine, distanta dintre cele doua drepte (adica linia cea mai scurta care poate fi trasata intre cele doua drepte - sub forma unei perpendiculare pe ele si egala cu diametrul cercului) va fi identica indiferent in ce punct am efectua masuratoarea. Cu toate acestea, undeva la infinit cele doua drepte raman intersectate si cu unghi zero, adica se suprapun, distanta dintre ele fiind zero.
Cum este posibil deci ca indiferent cat este diametrul cercului distanta sa fie undeva (la infinit) egala si cu zero?
Deci s-ar putea spune ca zero este omniprezent si se afla in orice numar, adica in toate numerele, adica in infinit.
Deci Dumnezeu este zero.
Editat Dum 9 iun 2013 17:15
-altul a scris:Cunosc perfect despre ce e vorba, pentru ca sunt una din partile aflate in discutie, adica un suflet de om. Deci a-mi descrie gogosi despre ce inseamna un om nu merge. Si asa cum am amintit exista stiinte care se ocupa cu psihologia umana, stiintele astea au pus in evidenta niste boli mintale. Daca doctrinele tale seamana cu cauzele care stau la baza acestor boli cu ce sunt eu vinovat?
Logica ta e infailibila.
Draga Altule faptul ca participi la o discutie nu inseamna ca si stii despre ce vorbesti.
Poti participa la o discutie spunand aberatii si punandu-i pe ceilalti interlocutori in situatia ingrata de a duce o munca de minier pentru a te scoate din groapa pe care ti-o sapi singur si in care cazi mereu.
Aceasta este munca noastra a catorva de pe forum de a te salva din putzul in care mereu cazi si a te scoate la lumina.
Editat Dum 9 iun 2013 17:06
-altul a scris:O tehnica recunoscuta: incercarea de legitimare a unei minciunii prin incercarea de asemanare a ei cu un adevarul. Tehnica folosita si la radio erevan doar ca totdeauna exista o mica diferenta esential: in loc sa i se dea, i se ia. In rest totul pare a semana perfect.
De fapt, cuvantul AMIN este "minciuna", denaturarea, falsitatea promovata in mod constant de religia ta. Din cauza aceasta esti incapabil sa percepi adevarul.
"Matematica" lui AUM este perfecta. Pe cand AMIN este un fel de AUM auzit prost de catre evrei pe care l-au mai "imbogatit" si ei cu litere puse din burta ca sa aiba si ei o contributie. Daca AMIN-ul tau se asemana cu adevarul, atunci nu inseamna ca exprima adevarul, ci ca abate atentia de la adevar prin invelirea lui in minciuni in asa fel incat adevarul insusi sa devina invizibil dar in acelasi timp sa nu se poata spune ca au pierdut adevarul.
Exact confuziile si denaturarile de care abunda din plin religia ta sunt cele care te tin in ignoranta si te fac incapabil de a pricepe cateva adevaruri simple, accesibile si unui copil cu inteligenta nealterata de stupiditati iudeo-crestine.
Lamurit?
Daca tot ce poti face este sa jignesti, atunci sa nu crezi ca nu ti se poate raspunde pe masura!
Iti recomand ca inainte de a sustine astfel de ineptii, care deja au depasit stadiul de a fi hilare, sa te documentezi. Si oricat de adevarata ti s-ar parea o anumita idee, abtine-te de la a o emite fara a veni cu argumente!
Iti tot repet ca ai probleme de atitudine, iar tu tot nu vrei sa pricepi. Pana la urma o sa te pun pe ignore daca nu te poti abtine.
Despre AUM (transcris in engleza ca OM si pronuntat aproximativ ca AUM) exista un articol destul de documentat care ii atesta vechimea: http://en.wikipedia.org/wiki/Om
Implicatiile silabei sacre AUM sunt mult mai adanci decat are in crestinism cuvantul AMIN:
Hindus believe that as creation began, the divine, all-encompassing consciousness took the form of the first and original vibration manifesting as sound "OM".[1] Before creation began it was "Shunyākāsha", the emptiness or the void. Shunyākāsha, meaning literally "no sky", is more than nothingness, because everything then existed in a latent state of potentiality. The vibration of "OM" symbolises the manifestation of God in form ("sāguna brahman"). "OM" is the reflection of the absolute reality, it is said to be "Adi Anadi", without beginning or the end and embracing all that exists.[1] The mantra "OM" is the name of God, the vibration of the Supreme. When taken letter by letter, A-U-M represents the divine energy (Shakti) united in its three elementary aspects: Bhrahma Shakti (creation), Vishnu Shakti (preservation) and Shiva Shakti (liberation, and/or destruction).[1]
Iata un alt articol interesant:
OM is a science itself which was described by Hindus 6000 years ago.The syllable Om, or Aum, is the most sacred syllable in Hinduism.Although the metaphysics of Aum, or Om, is elucidated exhaustively in the Vedas and Upanishads, different traditions like Buddhism, Jainism, Sikhism etc., have also indicated similar viewpoints. Even Christianity has delved into the profound significance of Aum(The word 'Amen', which comes from the Hindu 'OM'.)
Maitri Upanishad says
: "Aum represents the primordial vibration of Universe - Aum is the Centre of the Universe."
Vedic scriptures state..
"Aum is the knowledge and wisdom of those who know God, since it is God."
Patanjali observed: "Aum is the seed of omniscience."
Meditating on Aum is a guarantor of our wishes being fulfilled. Aum is also the fount of wisdom, because we will not desire trivial or harmful things through its use. Aum illuminates us and dispels our illusory desires. This is also the power of Aum. This is reason enough why the Mandukya Upanishad states with complete authority: "Dismiss other utterances, all other japas and mantras." Why? Because, only Aum is our bridge to immortality!
The Gita mirrors Aum as the central element in Lord Krishna's exposition of spiritual life and practice. Lord Krishna said: "He who is engaged in the practice of concentration and uttering the syllable 'Aum, the Brahma,' remembers Me and attains the supreme goal - i.e., reach the highest state of 'stateless' eternity."
Aum is not merely a word, but an intonation. It is made up of three Sanskrit letters aa [A], au , and ma [M]. When combined together, it results in Aum, which is believed to be the basic sound of the Universe. It is a prayer in itself.
--------------------------------------… Significance----------------------------…
The syllable, Aum, may be represented in the following manner:
For vibration...............................…
A - abdomen, U - chest, M - head
For experience..............................…
A - waking, U - dreaming, M - deep sleep
For mind....................................…
A - conscious, U - subconscious, M - unconscious
For quality/virtue..........................…
A - tamas [inertia], U - rajas [activity], M - sattva [essence]
For existence...............................…
A - Brahma, U - Vishnu, M - Shiva
[Creative], [sustaining], [Destructive]
For time....................................…
A - present, U - past, M - future
scientific values...........
Studies have suggested that the external constant frequency synchronisation through other means is less helpful than meditation, which naturally generates the required frequencies determined by the individual's physiology.
There are three aspects that have emerged from scientific studies:
The audible range for human beings is 20Hz-20KHz. But, what we know from the study of musical sound is that the sounds we encounter in routine settings have a range starting from just below the mandra saptak, or lower octave [256-512Hz] to the tar saptak, or middle octave [1024-2048Hz]. However, the chanting of Aum requires very low frequencies - i.e., below 100Hz with some components of infrasound.
This requires a mean to assess the pronunciation of Aum, since it is a combination tone. One study attempted to find out frequency components by using frequency analysis [FFT: Fast-Fourier-Transform]. The recorded sound of Aum of a person, thereafter, was fed to a cathode ray oscilloscope to observe the wave form. The result showed component frequencies well below 100Hz. This may be regarded as the meditative state of that person. The analysis led to different results for different persons. Inference: it is the individual's characteristics that determine a particular outcome.
Electroencephalograph [EEG] studies of Aum chanting brain wave frequency analysis have revealed the good, harmonious effects of low frequencies [<100Hz, including infrasound <20Hz] on human subjects.
Editat Dum 9 iun 2013 17:32
Bogdan_Popescu a scris:Ti se pare ca zero (0) inseamna nimic?
De fapt, exista mai multe specii de zero, tot asa cum exista mai multe specii de infinit.
Observa primii 13 termeni ai urmatoarelor doua serii si incearca sa iti dai seama care dintre ele se apropie mai repede de infinit:
2*0+2*1+2*2+2*3+...+2*n = 0 + 2 + 4 + 6 + 8 + 10 + 12 + 14 + 16 + 18 + 20 + 22 + 24...
2^0+2^1+2^2+2^3+...+2^n = 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 32 + 64 + 128 + 256 + 512 + 1024 + 2048 + 4096...
Amandoua seriile se apropie la fel de repede de infinit sau cu alte cuvinte cu cat se apropie mai repede cu atat infinitul fuge mai tare de ele.
Omul nu percepe infinitul stie doar ca exista, de aceea infinitul tine doar de dumnezeire.
Si de aceea matematica doar vorbeste de el dar nu stie cum arata
Bogdan_Popescu a scris:Cred ca te-ar ajuta sa citesti cartea 1,2,3... infinit a lui
Nu cred ca Gamow stie ce e acela infinit.
Nu cred ca un om traitor pe pamant stie ce e acela infinit.
Cred ca buda si hindusii sunt la minus infinit ca sa-ti parafrazez lista data: Infinite: nearly infinite, truly infinite, infinitely infinite
Bogdan_Popescu a scris:0 / 0 = x
Si intreaba-te "care numar x inmultit cu 0 ne da 0"?
Pai avem asa:
0 * 0 = 0
1 * 0 = 0
2 * 0 = 0
n * 0 = 0
Deci x poate fi orice numar, adica x = infinit.
Dupa cum vezi, exista mai multe forme de zero.
Un alt aspect pe care ar fi trebuit sa il cunosti este acela ca deseori, zero se relationeaza cu infinitul.
Dar rezulta o chestie: daca 0/0 poate fi si 0 etc si infinit inseamna ca nu e niciunul. De ce e asa, simplu: din egalitatea termenilor de dupa egal adica 0/0=0=1=2
Editat Dum 9 iun 2013 17:30
Jnanadakini a scris:Logica ta e infailibila.
Draga Altule faptul ca participi la o discutie nu inseamna ca si stii despre ce vorbesti.
Poti participa la o discutie spunand aberatii si punandu-i pe ceilalti interlocutori in situatia ingrata de a duce o munca de minier pentru a te scoate din groapa pe care ti-o sapi singur si in care cazi mereu.
Aceasta este munca noastra a catorva de pe forum de a te salva din putzul in care mereu cazi si a te scoate la lumina.
Subscriu !
Din pacate efortul celor la care te referi este o munca de Sisif