La granita dintre Stiinta si Religie

Sidhe a scris:

bp: cum crezi ca se va schimba lumea(sau romania) daca s-ar interzice crestinismul(trecand peste faptul ca s-ar incalca drepturile omului)? Cum ar putea absenta crestinismului sa schimbe ceva in bine?

Nu trebuie interzis creştinismul. Trebuie promovată doar libertatea de gândire, nu trebuie inoculate copiilor ideologii şi credinţe, trebuie doar învăţaţi să gândească, iar creştinismul va dispare în mod natural.

-altul a scris:

Dar nu este nevoie sa fie studiate toate celelate religii pentru a emite o concluzie. Este suficient doar sa fie gasit adevarul propovaduit de una din religii, si prin axioma ca un adevar nu mai poate avea alta varianta, restul religiilor se exclud in mod automat.

Iată ce spunea un credincios, Gotthold Lessing:

"Adevărata valoare a unui om nu este determinată de posesiu­nea, presupusă sau reală, a Adevărului, ci de efortul sincer de a ajunge la Adevăr. Nu prin posesiunea Adevărului, ci prin căutarea acestuia ajunge omul să îşi sporeascăputerile şi să tindă spre acea perfectibilitate nelimitată. Posesiunea duce la pasivitate, indolenţă şi mândrie. Dacă Dumnezeu ar ţine as­cuns în mâna sa dreaptă tot Adevărul, iar în mâna stângă doar năzuinţa statornică şi perseverentă spre Adevăr, chiar dacă asta ar însemna că voi rătăci din nou şidin nou apucând pe această cale, de mi s-ar cere să mă hotărăsc, aş alege cutoată umilinţa mâna stângă."

Gândeşte-te puţin la asta.

@Marinel

Ader si eu la punctele de vedere exprimate.

Blues a scris:

Atat mi-a fost de ajuns sa citesc, deci aruncam cu pietre in ceea ce NU cunoastem. Hm, foarte crestineste.

Despre restul..

Cred ca e o intelegere eronata a metodologiei de aplicare a legilor.

Daca luam cazul legislatiei civile: o lege nu este o insiruire de toate posibilitatile scrise pe hartie pentru respectare. O lege in lumea civilizata impune o singura regula. Daca regula aia nu este respectata poate inculpatul in rest sa fie lapte si miere e condamnat. La fel si in cazul nostru al spiritualitatii. Cine il renega pe Hristos poate sa stea si in cap, sa se ridice pe franghi intepenite in pozitie de drepti si celelate cate le mai fac scamatorii fachiri, este vinovat de minciuna. Cine nu crede in Hristos nu mai trebuie cercetat dacanu cumva crede in Hristos.

Blues a scris:

Aici m-ai pierdut definitiv. Ritualuri executate de atei zici?

Iar partea cu asimilarea, oricat ar incerca neuronul meu sa faca o legatura, jur ca nu-mi iese. Poate trebuie sa recitesc definitia 'asimilarii'..

Pai ce este un ritual, ca doar nu exista o axioma cazuta din cer pentru asta, iar ateii ar fi invers. Ritualul este o activitate facuta in folosul unei credinte. Nu trebuie credinta sa fie reprezentata de ceva fizic. Budisti de exemplu isi executa ritualul religios catre nimeni, rugaciunile lor suntspuse de nimeni (adica niste cilindri de lemn invartitor). Deci daca budistii au ajuns la aceasta performanta aextraordinara, ateismul e incomensurabil mai mult.

-altul a scris:

In afara de crestinism, absolut toate religiile impreuna cu ateismul evident care este la fel de religios, presupun o relatie de obedienta prin simplul fapt ca sustin minciuni. O minciuna nu poate fi impusa decat prin obedienta.

Mare adevar grait-ai .Dar ca de obicei ....ai gresit adresa/adresantul

Marinel a scris:

Trebuie promovată doar libertatea de g

-altul a scris:

Dar nu este nevoie sa fie studiate toate celelate religii pentru a emite o concluzie. Este suficient doar sa fie gasit adevarul propovaduit de una din religii, si prin axioma ca un adevar nu mai poate avea alta varianta, restul religiilor se exclud in mod automat.

Fiecare religie propovaduieste un adevar, de unde stii ca este Adevarul daca nu le-ai studiat pe toate ?

Bogdan_Popescu a scris:

Prin "educatie religioasa" inteleg studierea istoriei religiilor, a ideilor religioase, chiar a unor discipline ezoterice, fara discriminare religioasa pentru anumite religii si cultivarea spiritului de toleranta fata de orice manifestare spirituala. Copilul are nevoie sa stie ca atat stiinta cat si religia pot gresi. Idealul meu ar fi mintea deschisa spre orice posibilitate...

Marinel a scris:

"Adevărata valoare a unui om nu este determinată de posesiu­nea, presupusă sau reală, a Adevărului, ci de efortul sincer de a ajunge la Adevăr. Nu prin posesiunea Adevărului, ci prin căutarea acestuia ajunge omul să îşi sporeascăputerile şi să tindă spre acea perfectibilitate nelimitată. Posesiunea duce la pasivitate, indolenţă şi mândrie. Dacă Dumnezeu ar ţine as­cuns în mâna sa dreaptă tot Adevărul, iar în mâna stângă doar năzuinţa statornică şi perseverentă spre Adevăr, chiar dacă asta ar însemna că voi rătăci din nou şidin nou apucând pe această cale, de mi s-ar cere să mă hotărăsc, aş alege cutoată umilinţa mâna stângă."

Sunt 2 lucruri in zicerea prezentata:

unul se refera la fiinta proprie fata-n fata cu infinitatea adevarului. Este clar ca finta umana este pe locul 2, fata de adevar nu reprezinta decat minciuni.

Al doilea lucru este Dumnezeu. Dumnezeu = Adevarul.

Revenind la problema noastra de disensiune, in discutia dintre 2 preopinenti amandoi spun minciuni conform cu prima descriere. Daca unul dintre acestia doi nu expune parerile lui ci se foloseste de suportul legilor transmise de Dumnezeu prin Moise, Profeti si Omul Dumnezeu in cazul crestinilor deja lucrurile se schinba total si invariabil: tot timpul cel care foloseste Biblia ca percepte spune adevarul, in timp ce al doilea ramane la stadiul amintit.

VEMANS a scris:

Fiecare religie propovaduieste un adevar, de unde stii ca este Adevarul daca nu le-ai studiat pe toate ?

Pai da deja m-am plictisit de cate ori am apasat pe aceleasi taste iar si iar.

De unde stim noi ca esti Vemans daca nu i-am cautat la buletin pe toti pamantenii? Daca stim asta sigur doar dintr-un foc inseamna ca stim si ce e Adevrul dintr-un singur foc.

Bogdan_Popescu a scris:

Cand spun "educatie religioasa" nu ma refer la indoctrinare iudeo-crestina, musulmana sau la alt tip de indoctrinare religioasa. Acestea sunt chiar mai periculoase decat educatia ateista intrucat, dincolo de faptul ca va crea confuzii in mintea copilului, acesta va fi manipulat emotional sa manifeste o forma sau alta de intoleranta, cu atat mai mult cu cat disciplina "Religie" este predata de preoti-profesori.

Astea sunt fabulatii incomensurabile nascute din lipsa de educatie religioasa, sau cu alte cuvinte la asta duce ateismul.

Deci singurii de pe palneta Pamant care au razbit in viata de la facerea ei pana astazi sunt crestinii. Restul care nu au invatat crestinism la scoala sunt nicaieri (evident un loc specific doctrinei ateismului).

-altul a scris:

Pai da deja m-am plictisit de cate ori am apasat pe aceleasi taste iar si iar.

De unde stim noi ca esti Vemans daca nu i-am cautat la buletin pe toti pamantenii? Daca stim asta sigur doar dintr-un foc inseamna ca stim si ce e Adevrul dintr-un singur foc.

Dar in mod sigur nu sunt singurul Vemans.Uita-te ca suntem o monarhie :THE OFFICIAL SITE OF THE VEMAN MONARCHY

https://sites.google.com/site/petergoldishman/

Pot exista mai multi , deci ( prin analogie) mai multe adevaruri

-altul a scris:

Astea sunt fabulatii incomensurabile nascute din lipsa de educatie religioasa, sau cu alte cuvinte la asta duce ateismul.

Deci singurii de pe palneta Pamant care au razbit in viata de la facerea ei pana astazi sunt crestinii. Restul care nu au invatat crestinism la scoala sunt nicaieri (evident un loc specific doctrinei ateismului).

Cu tot respectul (fata de topic desigur)iar ai luat-o pe aratura . Chiar rau de tot...

-altul a scris:

Astea sunt fabulatii incomensurabile nascute din lipsa de educatie religioasa, sau cu alte cuvinte la asta duce ateismul.

Deci singurii de pe palneta Pamant care au razbit in viata de la facerea ei pana astazi sunt crestinii. Restul care nu au invatat crestinism la scoala sunt nicaieri (evident un loc specific doctrinei ateismului).

Ce tari sunt crestinii! Ei exista chiar de la facerea lumii si au razbit (doar ei)! Restul (ateii, agnosticii si non-crestinii) sunt un rest (neglijabil) si se afla "nicaieri" (adica in alt loc decat pe Planeta Pamant care a fost rezervata prin excelenta crestinilor de catre Tatal ceresc).

Atunci de ce ne acorzi atentie? Din mila fata de noi? Vrei sa ne aduci cu picioarele pe Planeta Pamant (aia creata de Tatal, nu aia inteleasa prin stiinta)?

Hail Satan! (acesta este raspunsul pe care ti-l dedic; tot in paranteza fie spus: daca imi vei mai acorda multa atentie pana la urma o sa ajung "sa cred" si eu in zei) ;)

Bogdan_Popescu a scris:

Cred ca nici ideologia ateista promovata in mod implicit sau explicit prin restul curriculumului scolar nu este sanatoasa pentru mintea unui copil (aflat in formare). De aceea, educatia religioasa in context formal mi se pare necesara pentru dezvoltarea armonioasa a copiilor.

Copilul are nevoie sa stie ca atat stiinta cat si religia pot gresi. Idealul meu ar fi mintea deschisa spre orice posibilitate...

Da, de aceea nu mă consider nici eu ateu, ci liber-cugetător.

Orice ideologie impusă, fie chiar cea capitalistă, este nocivă, pentru că influenţează procesul de luare a deciziilor. De la acest proces pornesc mereu, pentru că el este ce determină progresul.

Iar ştiinţa nu are sens să fie studiată dacă nu este precedată de filosofia ştiinţei.

Copilul nu trebuie doar să ştie că at