Abc2009ro a scris:
Cand spun "agnostic" ma refer ca nu cunosc realitatea ultima, adica acel set de reguli si trairi si ce or mai fi, care sa imi permita sa afirm cu cea mai mare certitudine ce este un anumit lucru. Afirmarea asta nu trebuie sa fie neaparat verbala. Poate sa fie doar o fractiune de secunda de intelegere in care e concentrat tot ce exista. Iar acea fractiune de secunda sa poata fi comunicata cumva unui alt observator, care si el intr-o singura fractiune de secunda sa inteleaga totul.
Dar lasand acest agnosticism "absolut" la o parte, in starea in care ne aflam in anul 2013, ceva cunoastere tot exista, unele lucruri privite din sistemul social/cultural/lingvistic in care ne aflam, au o explicatie precisa. "Ce se intampla daca dai drumul tastaturii ? Cade pe podea." Lucrul asta se intampla atat de des incat putem afirma aproape 100% ca se va intampla si data viitoare, deci avem parte de o cunoastere. Referindu-ma acum la problema qualiei, si aici avem parte de cunoastere: respectiv faptul ca este o chestie generata de creier si ca reprezinta semantism. Faptul ca qualia exista doar in mintea unui observator constient e o cunoastere cat se poate de reala. Problema este defapt la cei care nu inteleg lucrul asta, la cei care au impresia ca sunetele/culorile/etc. sunt proprietati intrinseci ale realitatii obiective si nu doar semantism generat de creierul nostru.
"Marul e rosu in mod intrinsec." Ce viziune caraghioasa... de ce nu albastru, de ce nu nota DO, de ce nu vreo simfonie de-a lui Mozart ? Aaa... si uite ca tot imi aduc aminte. Cavalerule Jedi, dar de sinestezisti ai auzit ? Care se uita la un text si vad literele colorate ? Alta chestie pe care nu o poti explica cu teoria ta memorata pe de rost de la scoala. Abia acum imi dau seama cata distrugere pot face profesorii in mintea tinerilor elevi. Vaiii... deci sa stiu daca o sa fiu vreodata profesor de fizica, sa le explic clar ca astea sunt chestii doar in mintea lor, ca in lumea obiectiva nu exista nicio culoare intrinseca, etc.
"Tastatura cade pe podea" => cunoastere strict materialista (realitate psihologica bazata pe o realitate externa martor).
Starea de constiinta "tastatura", da acces stari de constiinta "cadere", pe starea de constiinta "podea"=>cunoastere strict solipsista.
Neurotransmitatorii "tastatura", antreneaza neurotransmitatorii "cadere", pe neurotransmitatorii "podea"=>cunoastere de tipul "totul e in capul nostru" (in creier).
"Tastatura cade pe podea"=>cunostere de tipul "totul e exact asa cum observam si avem tendinta a considera, dar toata realitatea asta e in noi, in entitatea ce suntem fiecare, inclusiv corpurile noastre sunt in entitatea-realitate (univers) ce e fiecare dintre noi"; cum sa fie in tine ceea ce e in mine? nu stiu, printr-un fel de impartasire comuna din aceeasi sursa a realitatii; dar ce, singularitatea stiintifica sau Dumnezeu sunt explicate?
"Tastatura cade pe podea"=>cunostere de tipul: combinatii luate cate doua, trei, patru, dintre variantele oferite mai sus.
E posibil sa mai fi inventat si alte concepte (sau sa le fi inventat altii, ori sa fie posibile), dar nu imi aduc aminte acum; eu functionez destul de atipic, daca nu am inspiratie, nu mai inteleg nimic nici din ceea ce am scris eu, nici din ceeea ce scrii tu (nici nu as putea avea un dialog direct, imi e necesar sa prind starea inspirativa).
O "qualia generata de creier", e deja partizanat materialist sau de tipul "totul e in capul nostru", suntem inca sclavi ai unuia dintre cele doi tirani sistemici.
Reformulez:
Eu (si probabil si tu sau cei numiti oameni), consum (constat; nu mai pot utiliza termenul "traiesc" intrucat sa demonetizat, deja ar fi partizanat psihist) realitatea.
Consumatia mea de realitate, al carei constituent sunt pana si "eu cel ce o consum" (totul suntem realitate), este qualia, de fapt (conform cu opinia ta), semantismul tuturor qualia.
"Qualia exista doar in mintea", e partizanat materialist sau solipsist.
Termenii sunt denaturati; nu tot de aceea tu nu ii spui actului final: constiinta? de ce ii spui semantism de qualii?