România
Roportal.ro

Ce intelegem prin filosofie?

Început de Vriies, Sâm 23 feb 2013 · 619 răspunsuri · 54.272 vizualizări

pupa-ma in... fond!594 mesaje#301

Am revenit pentru ca, spre rusinea mea, mi-am dat seama ca am utilizat cuvantul "teologie" in timp ce aveam in vedere "filosofia religioasa". Nu este prea corect sa spunem, de exemplu, "teologie buddhista" ci "filosofie buddhista" chiar daca buddhistii in sine nu utilizeaza nici termenul de "filosofie" si nici pe cel de "teologie". Multi autori, ignorand etimologia termenului "theology", utilizeaza sintagma "buddhist theology", totusi nu mi se pare corect. Uneori imi mai scapa si mie aceasta sintagma, desi incerc sa o evit.

Editat Dum 16 iun 2013 19:10

Vriies15.596 mesaje#302
Bogdan_Popescu a scris:

Nu orice teologie se ocupa cu studiul lui Dumnezeu. De exemplu, taoismul nu are la baza conceptul de Dumnezeu, ci dualitatea impersonala yin-yang. Buddhismul ortodox si nu doar el a eliminat complet zeii (de la bun inceput), fiind o religie ateista sau, ca sa nu se supere anumite persoane, nonteista.

Eu cred ca ai sesizat nuantarea pe care am facut-o anterior, asa ca nu incerca sa te ascunzi in spatele :) ...budismului ai taoismului, incercand un picut sa te abati de la problema de fond. Stiu cum e cu budismul si taoismul (nu pot spune foarte bine, insa, ma rog, am studiat ceva vreme) si nu despre asta era vorba. Era vorba de definitia imediata a teologiei - data si de Augustin, printre altii - in contextul unei incercari de diferentia intre atitudinea teologica si cea filosofica. In cercurile academice exista multe dezbateri si foarte multi teologi care sustin ca termenul teologie - stiinta despre Dumnezeu sau studiul lui Dumnezeu din perspectiva religioasa - ar trebui sa fie folosit numai in legatura cu religia crestina, iar pentru alte religii sa se foloseasca alti termeni care sa defineasca demersuri similare teologiei. De asemenea, foarte multi considera ca in locul sintagmelor "teologia budista" si "teologia taoista" mai corect ar fi sa se folosesca cele de filosofia budista si filosofia taoista, budismul fiind in esenta ateologic, asa cum ai remarcat si tu, respingand notiunea de Dumnezeu. Totusi, problema ramane deschisa pentru ca sunt si altii care considera ca termenul "teologie" este corespunzator oricarei religii si nu trebuie sa fie restrictionat la intelesul sau etimologic.

Dar dincolo de asta important era sa sesizam ca teologia, spre deosebire de filosofie, se ocupa cu studiul sistematic al naturii unor "adevaruri religioase" si cu fundamentarea unor dogme. Deci din punctul asta de vedere, poti incadra aici si taoismul si budismul, in masura in care ai in vedere si te referi la partea lor teologica, sa zic asa.

Editat Dum 16 iun 2013 19:42

Allexandrra8.367 mesaje#303
Vriies a scris:

Dar dincolo de asta important era sa sesizam ca teologia, spre deosebire de filosofie, se ocupa cu studiul sistematic al naturii unor "adevaruri religioase" si cu fundamentarea unor dogme. Deci din punctul asta de vedere, poti incadra aici si taoismul si budismul, in masura in care ai in vedere si te referi la partea lor teologica, sa zic asa.

Da, filosofia cauta adevarul. Teologia l-a gasit si nu i-a mai ramas decat sa il demonstreze. :D Nu mai tin minte cine a spus: `crede-i pe cei care cauta adevarul, nu pe cei care l-au gasit`.

Vriies15.596 mesaje#304
Bogdan_Popescu a scris:

Am revenit pentru ca, spre rusinea mea, mi-am dat seama ca am utilizat cuvantul "teologie" in timp ce aveam in vedere "filosofia religioasa". Nu este prea corect sa spunem, de exemplu, "teologie buddhista" ci "filosofie buddhista" chiar daca buddhistii in sine nu utilizeaza nici termenul de "filosofie" si nici pe cel de "teologie". Multi autori, ignorand etimologia termenului "theology", utilizeaza sintagma "buddhist theology", totusi nu mi se pare corect. Uneori imi mai scapa si mie aceasta sintagma, desi incerc sa o evit.

Fara sa-ti citesc aceasta postare (in timp ce tu postai, tocmai redactam textul de mai sus), m-am referit la ce ai rectificat tu :).

pupa-ma in... fond!594 mesaje#305

Deci cum ramane cu intrebari existentiale de genul: Ce este viata? Ce este moartea? Exista nemurire? Ce este nemurirea? Exista telepatie, proiectie astrala etc.? Exista Big Bang, universuri paralele, extraterestri s.a.m.d.? Toate aceste intrebari sau altele de acelasi gen raman fara raspuns in sensul unui raspuns definitiv care sa lamuresca problema dincolo de orice dubii. Poate ca religia fiind cu mult mai veche decat filosofia are mai multe raspunsuri. Poate ca dincolo de modalitatile de cunoastere acceptate in filosofie exista si alte modalitati pe care filosofia nu le recunoaste, de pilda "cunoasterea mistica". La astfel de intrebari filosofia ramane la fel de neputincioasa precum stiinta. Mai multe detalii am dat la topic-ul http://www.roportal.ro/discutii/topic/104162-la-granita-dintre-stiinta-si-religie/

Vriies15.596 mesaje#306
Allexandrra a scris:

Da, filosofia cauta adevarul. Teologia l-a gasit si nu i-a mai ramas decat sa il demonstreze. :D Nu mai tin minte cine a spus: `crede-i pe cei care cauta adevarul, nu pe cei care l-au gasit`.

Cam asa ceva, ai sintetizat binisor...:lol:

Bogdan_Popescu a scris:

Deci cum ramane cu intrebari existentiale de genul: Ce este viata? Ce este moartea? Exista nemurire? Ce este nemurirea? Exista telepatie, proiectie astrala etc.? Exista Big Bang, universuri paralele, extraterestri s.a.m.d.? Toate aceste intrebari sau altele de acelasi gen raman fara raspuns in sensul unui raspuns definitiv care sa lamuresca problema dincolo de orice dubii. Poate ca religia fiind cu mult mai veche decat filosofia are mai multe raspunsuri. Poate ca dincolo de modalitatile de cunoastere acceptate in filosofie exista si alte modalitati pe care filosofia nu le recunoaste, de pilda "cunoasterea mistica". La astfel de intrebari filosofia ramane la fel de neputincioasa precum stiinta. Mai multe detalii am dat la topic-ul http://www.roportal....nta-si-religie/

Wow! Ai ridicat un potop de probleme. Esti cumva dragon?:lol: Ia-o si tu pe rand si ataca o singura tema, pentru ca discutand de toate odata riscam sa nu spunem nimic...

Nu stim cat de veche e gandirea filosofica. S-ar putea sa fie mult mai veche decat ne inchipuim noi. Adica lasand la o parte faptul ca filosofia, asa cum o stim azi, a fost elaborata de vechii greci, chiar daca termenul este exclusiv inventia lor, totusi gandirea filosofica a omenirii este mult mai veche.

Insa, dupa cum spuneam, e de dorit sa abordam temele pe rand, pentru ca altfel riscam sa facem un amalgam din care nu se mai intelege nika...

lupini37.135 mesaje#307
Allexandrra a scris:

Da, filosofia cauta adevarul. Teologia l-a gasit si nu i-a mai ramas decat sa il demonstreze. Nu mai tin minte cine a spus: `crede-i pe cei care cauta adevarul, nu pe cei care l-au gasit`.

Adevărul absolut nu poate fi demonstrat.

Eu fiind un platonist, cum am mai scris, consider că există o lume a Formelor Ideale, asociate Raiului, şi o lume a realului material, asociate Cosmosului perceptibil prin simţuri. Însă conform ideilor lui Socrate, dezvoltate de Platon, fiinţele materiale nu pot percepe Lumea Formelor Ideale prin simţuri, ci numai prin raţiune. Însă şi aici ne poticnim, pentru că deja a fost demonstrat, cum scriam aici în urmă cu câteva săptămâni, că în conformitate cu teoria incompletitudinii lui Gödel, în niciun sistem din care omul face parte, nici măcar în unul formal, nu se pot da valori de adevăr absolute. Adică există lucruri care nu pot fi demonstrate nici măcar raţional. Şi am dat ca exemplu paradoxurile.

Sigur, omul caută adevărul, însă acesta nu poate fi demontrat în întregime din cauza entropiei. Căutarea lui e de fapt o asimptotă: se poate apropia oricât de mult de adevăr, dar în lumea noastră finită materială, acesta nu poate fi descoperit în mod exhaustiv.

Că tot vorbeam de asimptotă, mi-am amintit de Gigi Becali. În umă cu mai mulţi ani, fiind invitat la un post de televiziune, moderatorul emisiunii l-a întrebat ce părere are el despre celebra afirmaţie a lui Petre Ţuţea, cum că "omul tinde asimptotic spre Dumnezeu", la care Gigi Becali a răspuns: "Dom'le, nu ştiu ce înseamnă asimptotic, dar îmi place ce-a zis Petre Ţuţea." :o:

Allexandrra8.367 mesaje#308
Vriies a scris:

Nu stim cat de veche e gandirea filosofica. S-ar putea sa fie mult mai veche decat ne inchipuim noi.

Eu cred ca e la fel de veche ca si gandirea religioasa. Chiar vad doi oameni de acum 4000 de ani, in timpul unei furtuni. Unul se intreaba `ce o fi asta, de unde o veni` (filosoful), iar celalalt se sperie si confectioneaza un scenariu (religiosul).

Vriies15.596 mesaje#309
lupini a scris:

Adevărul absolut nu poate fi demonstrat.

Eu fiind un platonist, cum am mai scris, consider că există o lume a Formelor Ideale, asociate Raiului, şi o lume a realului material, asociate Cosmosului perceptibil prin simţuri.

GeoFiloRo1.333 mesaje#310
Allexandrra a scris:

cine a spus: `crede-i pe cei care cauta adevarul, nu pe cei care l-au gasit`.

Cel care a spus, nu poate fi dec

← Înapoi la Filozofie