Început de _Undying_, Lun 29 mar 2010 · 326 răspunsuri · 45.502 vizualizări
_Undying_ a scris:Daca se ataseaza si cei doi fac o pereche, formeaza cuplul Stan si Bran, si jocul devine fara de sfarsit. De ce nu le citesti, iti place sa le joci inconstienta?
nu stiu, poate speram ceva, da, am sa parcurg cu atentie:), imi dau seama ca nu e simplu deloc.
Grija a scris:nu stiu, poate speram ceva, da, am sa parcurg cu atentie:), imi dau seama ca nu e simplu deloc.
o sa intelegi stirile mai bine; ce se intampla acum e o curatenie generala in Romania, a scripturilor incompatibile cu noul sistem (care se instaleaza), sper doar ca procesul sa se accelereze si sa se amplifice ca sa nu devina o agonie. am fost naiv? vom vedea peste 50 de ani.
Hyohko a scris:Alt exemplu: in societatile occidentale rata psihopatiei e de 4%,in timp ce in cele orientale e numai de 0,3%. De ce? Pentru ca televiziunile occidentale se dau nonstop filme ce glorifica trasaturile psihopate, precum folosirea celuilalt ca instrument pentru atingerea propriilor interese, lipsa de empatie, lipsa de emotii profunde, ambitia, competivitatea ce implica un castig cu orice pret, fie si cel al aneantizarii adversarului dpdv ontologic.
In timp ce la televiziunile orientale nu merg astfel de filme.
Aici ar fi de discutat. Societatile orientale sunt pline de psihopati care umbla liber pe strada, nediagnosticati ca atare. Ii gasesti in firme, institutii media (ziaristi de presa scrisa si tv.), institutii administrative (functionari publici), institutii religioase etc. etc. In societatile occidentale nu merge asa, n-ai sa vezi psihopati in astfel de institutii pentru ca sunt diagnosticati la vreme si eliminati din mainstream-ul societatii.
In opinia mea, societati cum sunt cele din Romania, Rusia, Ucraina, Iran etc. creaza psihopati pe banda rulanta, iar ce spune statistica oficiala nu are nici o legatura cu realitatea.
Editat Vin 6 ian 2012 22:31
_Undying_ a scris:o sa intelegi stirile mai bine; ce se intampla acum e o curatenie generala in Romania, a scripturilor incompatibile cu noul sistem (care se instaleaza), sper doar ca procesul sa se accelereze si sa se amplifice ca sa nu devina o agonie. am fost naiv? vom vedea peste 50 de ani.
am parcurs toate tipurile de joc, foarte interesant, la o a 2-a citire voi sti exact unde ma aflu, mai mult de atat ce sa nu fac, e surprinsa tipologia umana in cele trei ipostaze - victima, agresor, salvator, printr-un rol, prin comutarea rolurilor intre participanti sau chiar in cadrul aceleiasi persoane. poate gresesc, dar nu cred sa existe cineva in afara unui rol, chiar inconstient. Nu am vazut jocul Manipulatorului (la 24)
laitmotivul unui fost amic [alienat]: vai, cat i-am ajutat eu.... asteptand mereu in schimb cate ceva....
***
da, o incompatibilitate cu noul sistem, din pacate asta e, o societate bolnava care priveste mereu in trecut, se hraneste din amintiri, deja in agonie, neputincioasa, daca e sa extrapolam.
Grija a scris:Nu am vazut jocul Manipulatorului (la 24)
trebuia sa-zi zic Corporatismul: jocul prin care occidentalii (cei care se iubesc intre ei) i-au transformat in sclavi pe nenoricitii din Romania - cei care nu se iubesc intre ei (cu exceptia zic eu a celor cu studii superioare care sunt mult mai bine platiti de catre multinationale) si din alte tari ale lumii a treia.
http://analiza-tranz...constienta.html
Coaching-ul sau manipularea conştientă - Corporatismul
("vino la noi ca poate iti satisfacem nevoile")
Unii dintre noi au auzit de Coaching, alţii chiar au făcut training-uri în aşa ceva, dar asta nu înseamnă că ştiu exact ce e coachingul. La suprafaţă este o metodă de eficientizare a lucrului cu grupurile de oameni. A fost dezvoltat pe bazele Analizei Tranzacţionale, nu în scopul dezvoltării personale a individului ci în scopul manipulării personalului din firme. De aceea managerii şi nu angajaţii obişnuiţi fac cursuri de Coaching.
In continuare voi prezenta Coachingul ca pe un joc psihologic pe care îl voi numi "manipulatorul" şi voi argumenta că aşa e. Iar argumentaţia are la bază constatarea în realitate. Şi aşa cum am mai spus pe acest site, ceea ce se poate constata în realitate, e de necontestat. Ce nu se confirmă în realitate, evident că e fals.
Poţi să exersezi Coaching-ul pe orice persoană, nu trebuie să fi manager într-o firma, sau neapărat CEO.
Teza jocului
Jocul manipulării are la bază depistarea dependenţelor unei persoane (nevoilor emoţionale, materiale, morale, sexuale, nevoi de care ea nu e conştientă). Apoi să te prefaci că i le satisfaci, intr-o anumită măsură (de obicei la minimum) cu o condiţie, ca tu să ai maximum de beneficiu din ceea ce va presta pentru tine persoana păcălită în schimbul a ceea ce tu te prefaci că oferi (de exemplu într-o firmă, ceea ce oferi tu ca patron este salarul minim posibil astfel ca angajatul să nu plece prea repede). Deci pe scurt jocul cuprinde următoarele etape:
1. Să depistezi nevoile angajatului [„vino la noi, si sigur (sigur e de fapt <<poate>> si in final, <<putin probabil>>) iti vom satisface nevoile” – mesajul subliminal al angajatorului catre angajat)]
2. Să le satisfaci la minimum astfel ca el sa nu plece prea repede
3. Să amâni încheierea unui contract de muncă cât mai mult timp posibil (pentru că şi dacă va pleca, există oricând alţii disponibili, mai ales în marile oraşe).
4. Să asiguri la locul de muncă condiţii atractive (toaletă modernă, curată, apă la automat pe hol, automat de cafea, muzică non-stop în surdină susurând din difuzoarele încastrate în plafon, curăţenie şi igienă, aer condiţionat)
5. Relaţionare destinsă şef - angajat în aşa fel încat angajatul să aibe sentimentul că tot ceea ce face e din proprie iniţiativă, ex.: "Crezi că ai putea să faci asta până în data cutare?", sau "Avem nevoie urgentă de acest proiect altfel vom fi amendaţi, crezi că ai putea să ne ajuţi? Dacă da aştept un reply pe e-mail" etc.
Unde e păcăleala? Salarul e principala păcăleală. Dacă nu-ţi permite o chirie decentă, sau un credit pentru casă, maşină, vei stagna. Nu îţi vei permite bucurii reale, nu vei avea familie, bani de concediu, hobby-uri, vei fi doar un sclav. Condiţiile de muncă sunt altă păcăleală, care îţi crează sentimentul de securitate emoţională, "e bine aici, voi rămâne cât mai mult timp, pentru că e mai bine ca la mama şi la tata acasă, iată, firma e un Părinte bun". Alte "păcăleli": managerul expat îşi face rondul printre muncitorii multinaţionalei spunandu-le "gândiţi pozitiv" (desi acesti muncitori se afla in postura in care se aflau unii deţinuţi ai lagărelor de exterminare naziste care se auto-motivau astfel: "trebuie să trăiesc ca să pot povesti ce a fost aici" sau "mi-au ucis copiii, dar eu sunt destul de tânără ca să fac alţii, nu mă voi sinucide ci voi spera să scap vie de aici").
Imaginaţi-vă că un manager expat, cu functie înaltă, ar spune angajaţilor inferiori lui (tot manageri, dar mai mult cu titulatura decât cu privilegiile): "daca vouă vă merge bine, o să-mi meargă şi mie bine, deci daca voi sunteti naivi şi munciţi (cat) mai mult pt firma (adică pentru mine), eu o să câştig mai mult, dar şi voi veţi câştiga mai mult, însă nici pe departe cât voi câştiga eu" (cunoastem cazuri cand unii s-au sinucis prin munca). Acum, desigur, responsabilităţile diferă, prin urmare si recompensele. In final „egalitatea” se reduce la "daca ţie ţi-e bine, mie o să-mi fie şi mai bine"). Actualmente lagarele de concentrare naziste se numesc companii, multinationale, etc. iar gardienii acestor lagare sunt expaţii (managerii fara frontiere). Dupa WWII, mai ales anglo-saxonii, evreii, au invăţat să îşi facă propriile „lagăre de concentrare” intr-un mod acceptat social, după modelul trasat de antisemitul Henry Ford (munca la bandă).
Problema e cat de mult dau oamenilor si cat de mult isi opresc lor din profit astfel încât sistemul bancar să nu se blocheze, pentru că "sclavii" trebuie ...TOTUŞI ... să-şi poată plăti ratele bancare.
Personajele jocului "manipulatorul"
1. Firma, joacă pentru tine rolul de Părinte adoptiv
2. Tu, joci rolul de copil de suflet al firmei, când are nevoie de tine, te înfiază temporar, când nu mai are, te goneşte afară din casă.
3. Vrăjitorul din Oz, sau CEO, cel pe care rar îl vezi la faţă. CEO înseamnă "Chief executive officer" dar în limbajul marţian al lui Eric Berne, poate insemna Curvar - Elitist - Oral. Pentru că după ce ajunge CEO cu un venit minim de 50-100 de mii euro lunar, cel mai probabil va divorţa, se va muta într-un penthouse cu o partenera supla alături iar pe peretele din faţa patului angajaţii firmei îi vor monta o plasmă cu diagonala de câţiva metri. Nu că s-ar uita prea mult la plasmă, ocupat fiind cu afacerile şi excursiile exotice, dar mărimea şi calitatea contează pentru el.
4. Femeile manager. Deşi au vârsta de 35-40 de ani, sunt încă suple şi se îngrijesc de tenul Vrajitorului din Oz (când îl loveşte acnea de stres), sau de leacurile lui de slăbit dacă e obez. Aceste femei, nu sunt conştiente că nu mai au nici o şansă la Vrăjitorul din Oz şi se comportă cu el matern. Totuşi pentru că nu asta işi doresc, compensează in diverse moduri, îşi pun copilaşii la avatarul din messenger, fumează 3 pachete de Parliament pe zi şi evident ele sunt cele care fac direct jocul manipularii cu angajaţii de rând (jocul dintre Părintele adoptiv şi angajatul copil de suflet al firmei). Sincer, sunt surprins cât de multe femei manager sunt în România.
Cam în toate posturile de pe acest site a fost vorba de manipularea inconştientă (jocurile psihologice, in care ambii participanti la joc rămân confuzi după comutare). Fie că e vorba de manipulare conştientă sau inconştientă, ea are la bază acelaşi mecanism, specularea dependenţelor celuilalt, dependenţe de care acesta nu e conştient. De asemenea manipulatorul poate alege când să înceteze jocul manipulării şi să-l lase cu ochii în soare pe manipulat. In manipularea conştientă, singurul care rămâne confuz în urma jocului e manipulatul.
Alte exemple de Coaching sunt Cocălarul şi piţipoanca, politicianul şi alegătorul, soţul infidel şi amanta. Toate au la bază manipularea prin exploatarea dependenţelor. El, dependenţe sexuale, emoţionale. Ea, dependenţă de bani, trai bun, condiţii optime, fără lucru. Cine sunt manipulaţii? Sunt cei care au fost copii neiubiţi. Copiii iubiţi cu greu pot fi minţiţi sau manipulaţi. Lipsa iubirii produce pseodudebilitate mintală, care nu se deosebeşte cu nimic de cea structurală, şi ce e mai rău e că cel care a dezvoltat-o nu e conştient de ea. Şi tocmai acest lucru este exploatat de manipulatori, care sunt fosti copii iubiţi de părinţi, dar cărora nu le-au fost trasate limite (nu li s-a spus să ţină seama de ceilalţi, de toţi, ci să-şi formeze un perimetru - CLANUL - unde să se comporte OK, iar în rest să sfâşie cu zâmbetul pe buze).
Antiteza jocului: să nu te plafonezi, să avansezi profesional, să nu te laşi înfiat sau cumpărat de "vrajitorii din Oz"; o antiteză bună e emigrarea, fără să mai revii înapoi cu masina adusă cargo pentru că în oraşul unde te-ai stabilit cam toţi au o maşină ca a ta. Importantă e calitatea oamenilor cu care relaţionezi, nu ceea ce posezi. Dar dacă nu poţi mai mult de atât? Dacă ăsta e potenţialul tău, să fi copilul de suflet al firmelor? Ei bine, atunci să nu invidiezi. Pentru că invidia duce la nebunie, spune psihanalista Melanie Klein. Dar la fel spune şi decalogul biblic: "Să nu râvneşti la...etc.etc."
Metaforic vorbind, Coachingul înseamnă a da putere totală în mâna "diavolului" sau "diavolul se preface într-un înger de lumină". Cei înteligenţi şi pricepuţi îl vor recunoaşte, dar cei naivi vor fi amăgiţi la nesfârşit.
Sunt unii care învaţă AT şi Coaching cu scopul inconştient de a manipula sau de a-şi perfecţiona tehnicile de manipulare pentru a obţine maximum de beneficiu material pentru că nu-i aşa, aici e totul, acum ori niciodată! There`s no God! Iată de ce există şi unii care după ce au făcut AT şi Coaching dar nu şi-au putut depăşi condiţia, s-au gândit serios la sinucidere.
In manipularea conştientă, tranzacţiile sunt în duplex sau în triplex (implică toate cele 3 stări ale eului, Parinte, Adult, Copil), vezi Eric Berne - Jocurile Adulţilor, pag. 26. În manipularea inconştientă, tranzacţiile sunt mai totdeauna simple (de la Parinte la Copil sau de la Copil la Copil). De aceea cei care manipuleaza inconştient nu au succes decât la persoane naive, la imaturi, sau la copii. Pe cand versaţii pot manipula şi adulţi. Versaţii pot sta în espectativă, ca un păianjen cu plasa întinsă, şi de cele mai multe ori te duci tu la ei, nu vin ei la tine. Şi te vei duce funcţie de nevoile inconştiente pe care le ai. Şi vei crede că ţi le satisfaci. Dar s-ar putea să nu ţi le satisfaci deloc sau doar parţial şi pe o perioadă determinată pe care nu tu o decizi, pentru că nu ai cum, venind din poziţia de dependenţă.
Învăţând analiza tranzacţională, constaţi că oamenii sunt nişte marionete, fac mereu acelaşi lucru (scriptul - scenariul de viaţă) aşteptând rezultate diferite, şi culmea e că cu cât rezultatele întârzie să apară, cu atât omul aflat in script face mai intens ceea ce prevede scriptul lui să facă, accelerându-şi căderea şi obţinerea beneficiului negativ al scriptului. În Coaching, înveţi că oamenii sunt nişte "jigodii", şi atunci, "dă-i jigodiei (puţin din ceea) ce vrea, şi opreşte-ţi ţie mult din ceea ce doreşti şi astfel o vreme "jigodia" inconştientă sau fără alternative pe moment s-ar putea să-ţi lingă tălpile". De aceea unii oameni schimbă des stăpânul (firma), ca să scape de sentimentul de "jigodie". Schimbarea fără avansare ierarhică nu necesită prea multă muncă intelectuală, nici diplome în plus, nici "atenţii" unde trebuie. Grea e polificalificarea (obţinerea de competenţe). Succesul depinde de talent, competenţă şi organizare.
Concluzie: Există alternativă? S-a incercat una, socialismul-comunismul, cu rezultate dezastruoase. Nu a mers. Cine reglează abuzurile angajatorilor? Marile firme au propriul sindicat. E eficient? Partial doar. De exemplu firmele multinationale din Romania au si in prezent ture de lucru de 12 ore. Pentru ca populatia din orase nu mai accepta sclavia pentru 200 euro lunar, aceste firme multinationale au infiintat rute de transport pentru a-si aduce angajatii de la sate, comune si oraselele invecinate (pentru ca fabricile sunt construite in marile orase ale Romaniei). Totuşi, în prezent, deja unele multinaţionale îşi mută facilităţile mai la est (Rep. Moldova, sau alte republici din fostul URSS). Ce vor face angajatii noştrii când vor pleca "exploatatorii" având in vedere că noi nu avem propriile noastre firme şi proprii noştri "exploatatori"? Migrarea după locul de muncă nu o văd posibilă în Romania. Asta a fost la inceputuri in USA. Acum deja teritoriul României e peste tot saturat cu populaţie. In 4 saptamani o multinationala isi poate instala liniile de productie si in alte 4 saptamani le poate muta in alta locatie unde exista deja populatie neangajata. E rău cu răul, dar mai rău fără rău. România nu are încă proprii ei capitalişti şi propriile produse creaţie pur românească (Loganul e al francezilor de la Renault, oricand pot pleca cu licenta cu tot). Dar, aşa cum spunea un expat, "gândiţi pozitiv", sper că şi în România vor apărea produse autohtone care să aibă greutate în balanţa comercială import-export. Dar şi daca noi am avea aşa ceva, in era globalizării, un industriaş autohton nu e şi patriot, oricând se poate muta cu producţia la vecini. Aşadar, care e punctul de sprijin? Pe cine te poţi baza? Un individ se poate baza doar pe el insuşi la modul real. Pensia de bătrâneţe va ţine curând tot de multnaţionale bancare. Va fi o singură ţară în esenţă. Asta e globalizarea capitalului.
Deocamdată, real problema este reglată prin concurenţa intre firme, "hai la mine că-ţi dau mai mult". Dacă nu ar fi această concurenţă, s-ar ajunge rapid la abuzurile care le-am trăit cu toţii în socialism, când exista o singură mare firmă, Statul (de pomană). Acum, în România există un mare dezechilibru între numărul bugetarilor+pensionari+persoane cu handicap+şomeri şi cei din economia privata care trebuie să sustina totul. Deocamdată buboiul e finanţat de FMI, Banca Mondială/Europeana. Dar asta nu va dura la infinit. Treptat treptat, mare parte dintre bugetari vor trebui integraţi odată şi odată în capitalism. Dacă nu, statul român va intra în incapacitate de plată, faliment (se spune ca in decurs de 10 ani). O alta speranta ar fi invazia muncitorilor asiatici. Sa speram ca patronii români vor avea ce sa le ofere de lucru si de asemenea cu ce să-i plătească.
Sclavia moderna
http://lumeaviitorului.blogspot.com/2011/03/sclavia-moderna.html
Editat Sâm 7 ian 2012 13:33
_Undying_ a scris:Poţi să exersezi Coaching-ul pe orice persoană, nu trebuie să fi manager
eu m-am angajat de 1 luna
mi s-a spus ca e mult de munca, dar de 1 luna nu fac mai nimic
apoi eram 4 in total, mi s-a spus ca suntem prea putin, in conditiile in care munceam 20-40% pe zi
apoi am ramas 2, pt ca 2 au intrat in concediu medical (operatie si entorsa la genunchi-ghips)
nasol, mi s-a spus sa nu-mi fac nici un plan saptamana viitoare, avem inchidere de an!! pana pe 12 sa dam raportarea (situatii financiare la Grup)
eu nu stiu nimic, fiindca nimeni pana acum nu mi-a aratat
celalalt om care nu e in concediu nu stie pt ca nu este pe raportare financiara, ci operationala
sefa nu mai tine minte cum se face inchiderea, dar zice ca ne vom descurca
noroc ca o persoana in concediu a primit laptop sa lucreze de acasa; celalalt a refuzat.
_Undying_ a scris:trebuia sa-zi zic Corporatismul: jocul prin care occidentalii (cei care se iubesc intre ei) i-au transformat in sclavi pe nenoricitii din Romania - cei care nu se iubesc intre ei (cu exceptia zic eu a celor cu studii superioare care sunt mult mai bine platiti de catre multinationale) si din alte tari ale lumii a treia.
http://analiza-tranz...constienta.html
Coaching-ul sau manipularea conştientă - Corporatismul
("vino la noi ca poate iti satisfacem nevoile")
Unii dintre noi au auzit de Coaching, alţii chiar au făcut training-uri
Xesiboi a scris:Da, sunt de acord ca salariile sunt o pacaleala.Dar nu cred ca e o industrie psihoconspirationala in spatele calculelor contabile.Pursisimplu se profita, pt. ca romanii au votat un sistem corupt si ineficient.Asta-i tot.
Si stii ce-i mai trist (in opinia mea)?...ca nu existau alternative,cum nici acum nu se intrevad.
Nu guvernul e de vina pentru salariile mici, ci cererea si oferta globala. Sunt oameni saraci (pasionati de foto) care nu-si permit un Pentax DSLR cu 2200 RON, ci doar o conserva Canon la promotie cu 300 RON (eu de exemplu). Pentaxul e facut in Vietnam, (unde muncitorii sunt platiti probabil mai rau ca in China), iar Canonul e fabricat in China unde un muncitor trebuie sa economiseaca un an de zile ca sa-si cumpere un produs care costa 100 euro sa spunem. Unii muncesc ieftin pentru ca altii sa-si poata permite sa cumpere produsele facute de primii, dar exista si locatii pe glob unde muncitorii nu-si mai permit nimic (din ceea ce inseamna lumea moderna si tehnologizata). Pentru ca Steve Jobs sa aibe in USA o avere de 7 miliarde USD, au muncit sute de cercetatori si un milion de muncitori in China. Cativa muncitori (care lucrau pentru Apple*) s-au sinucis tocmai pentru ca salariile erau asa de mici incat nu-si permiteau sa se bucure de nimic, decat asa cum spui tu, de un trai minimal. Problema e ca omul nu e construit sa aiba un trai minimal ca o rumegatoare, care sta tot timpul in grajd, primeste paie si apa si da lapte. Viata omului e mai complexa. Si e necesar sa fi educat (crescut) in sensul asta, ca sa nu ajungi la depresie (viata fara sens, alienare).
*cum s-au imbogatit cei de la Apple. Cost productie iPhone vreo 150 USD in China, insa le-au vandut in UE si USA cu 1000E-1000$. Profit urias.
Editat Sâm 7 ian 2012 15:18
Uneori trebuie sa ai minte si intuitie ca sa te imbogatesti. Cica Soros a castigat zeci de miliarde dolari pe bursa forex, intuind aprecierea yenului in raport cu celelalte monede tari, usd si eur (si declinul acestor economii). Nu a facut decat sa parieze, fara sa exploateze pe cineva. Dar pt a-si crea asa o intuitie, cati ani de munca si invatare se cuprind? Si capacitati innascute.