Jocuri psihologice

Athmy a scris:

Uneori trebuie sa ai minte si intuitie ca sa te imbogatesti. Cica Soros a castigat zeci de miliarde dolari pe bursa forex, intuind aprecierea yenului in raport cu celelalte monede tari, usd si eur (si declinul acestor economii). Nu a facut decat sa parieze, fara sa exploateze pe cineva. Dar pt a-si crea asa o intuitie, cati ani de munca si invatare se cuprind? Si capacitati innascute.

ai vazut ceva documentare despre criza americana, globala? autorii ei sunt evreii* corupti si lacomi din USA, marii bancheri de pe Wall Street. nici unul nu e dupa gratii, unii s-au retras la fostele lor catedre universitare de la Harvard si alte universitati americane, altii sunt in spatele lui Obama, care e marioneta celor de pe Wall Street. cica nici daca esti profesor universitar de matematica nu poti intelege ingineriile financiare ale bancherilor americani, prin care 1% din populatia usa detine 40% din capitalul american. aproape au distrus clasa de mijloc. un inginer finantist cladeste visuri, pentru care e platit cu sute de mii de dolari pe an, un inginer obisnuit construieste poduri si e platit cu o suta de mii de dolari pe an. cand bancherii din USA au primit ajutor guvernamental 700-800 miliarde de dolari, repede au dat buzna in statiuni de lux in europa si au facut chefuri. acasa in USA traiesc tot pe picior mare, cu avioane private si prostituate de lux cu 1600-2000 dolari ora de sexuaiala, ca sa elimine stresul. Vezi Inside Job, un documentar fain, e pe torenti. Daca america merge asa, in 10-20 de ani vor cersi bani de la chinezi. Dar chinezii sunt constienti ca americanii nu-si vor plati niciodata datoriile asa ca nu-i vor credita. sunt curios cum se va desumfla bula americana.

*bossul de la Lehman Brothers (evreu) traia intr-un turn de fildes, ziua nu-l vedea decat soferul de la limuzina, avea lift personal care-l ducea la etajul 31 din cladirea firmei, avea 6 avioane private (de ce?), si ca realizare in final, falimentul Lehman Brothers. nu vreau sa-i condam pe evrei, unii sunt genii benefice, dar altii malefice, si astia altii erau sa falimenteze clasa de mijloc din USA.

Aici Pipo cred ca e mai informat ca mine. Cred ca ai dreptate, societatea occidentala incepe sa se autodistruga, prea mare lacomia si goana dupa suprematie financiara. E ca un carusel al delirului, cine isi pastreaza capul pe umeri cand esti impins in vartej? Daca esti corupt si esti om important in sistem, tragi sistemul dupa tine. O sa urmaresc documentarul deocamdata descarc un film de 3 G fir-ar si nu se mai termina.

_Undying_ a scris:

Coaching-ul sau manipularea conştientă - Corporatismul

("vino la noi ca poate iti satisfacem nevoile")

Unde e păcăleala? Salarul e principala păcăleală. Dacă nu-ţi permite o chirie decentă, sau un credit pentru casă, maşină, vei stagna. Nu îţi vei permite bucurii reale, nu vei avea familie, bani de concediu, hobby-uri, vei fi doar un sclav. Condiţiile de muncă sunt altă păcăleală, care îţi crează sentimentul de securitate emoţională, "e bine aici, voi rămâne cât mai mult timp, pentru că e mai bine ca la mama şi la tata acasă, iată, firma e un Părinte bun".

...................................

Problema e cat de mult dau oamenilor si cat de mult isi opresc lor din profit astfel încât sistemul bancar să nu se blocheze, pentru că "sclavii" trebuie ...TOTUŞI ... să-şi poată plăti ratele bancare.

Aici amesteci doua chestiuni diferite, as spune eu.

Ratele la banca si conditiile de munca le primesti din partea unor manipulatori complet diferiti. In Statele Unite nici n-ar putea fi acelasi manipulator, exact pentru asta existand legislatia anti-trust. Dar daca esti disponibil pentru manipulare, se vor gasi oricand alti 5-6 manipulatori in afara de corporatie si de banca, dispusi imediat sa te ia in "grija" lor. Sotul sau sotia, Loteria Nationala, Steaua sau Dinamo, Scrisoarea Nigeriana etc. etc.

Concluzia este una singura: problema se afla la capatul celalalt al lantului. Exista un anumit nivel de protectie pe care ti-l poate asigura legislatia, dar adevarul e ca in Romania, "pana la Dumnezeu, te mananca sfintii". Iar cauza acestei stari de lucruri, numarul mare al victimelor manipularii, este tot educatia din perioada comunista. Dupa ce doua generatii au fost manipulate chiar de partidul-stat, care se presupunea ca este Parintele Grijuliu, nu te poti astepta sa vezi copiii acestor doua generatii descurcandu-se in jungla nou creata.

Asta a fost de fapt marea mistificare: mult laudatul comunism era in realitate capitalism de stat. Excesele capitalismului privat pot fi tinute sub control de catre stat, iar in Anglia, Germania sau Olanda, asta chiar se intampla in realitate. Dar excesele capitalismului de stat nu are cine sa le tina sub control.

Athmy a scris:

Aici Pipo cred ca e mai informat ca mine. Cred ca ai dreptate, societatea occidentala incepe sa se autodistruga, prea mare lacomia si goana dupa suprematie financiara.

Asta e urmarea propagandei comuniste cu care au fost indoctrinati parintii vostri. Societatea occidentala are in ea aspecte negative, "decadente", cum spuneau comunistii, dar are din plin si aspecte pozitive, auto-regenerante. Incearca sa traiesti cativa ani in Germania sau Olanda, acum, inainte de a fi prea tarziu. Daca ajungi la 35 de ani si traiesti tot in Romania, ai toate sansele sa ajungi sa admiri Siria, China, Rusia sau Iranul, in loc sa intelegi Occidentul din care Romania a inceput sa faca parte. Dar daca ajungi in tabara schizofrena, nu te mai recupereaza nimeni.

@Undying:

Problema e ca omul nu e construit sa aiba un trai minimal ca o rumegatoare, care sta tot timpul in grajd, primeste paie si apa si da lapte. Viata omului e mai complexa. Si e necesar sa fi educat (crescut) in sensul asta, ca sa nu ajungi la depresie (viata fara sens, alienare).

Avem perceptii diferite. Consider ca 90% din necesitatile promovate de massmedia sunt false.Caz concret: un prieten a facut iarasi rate ca sa-si schimbe TV-LCD-ul cu unul tip LED.

Taica-miu sufera sa-si schimbe masina, pe motiv ca cea veche n-are ESD,sau ESP (n-am inteles prea bine) si a condus el una si a ramas impresionat.(si e dr. psihiatru...)

Astea sunt strategii prin care producatorii ne inoculeaza false necesitati.Aici cred ca trebuie zarita conspiratia.

harald a scris:

Incearca sa traiesti cativa ani in Germania sau Olanda, acum, inainte de a fi prea tarziu.

Acum da, pe viitor nu se stie cat mai rezista asemenea tari in UE. Spatiul Schengen e ca si cum ai avea curte comuna cu vecinul alcoolic care isi bate nevasta si copiii in curte, iar acestia fug spre casa ta ca sa fie salvati. Sunt curios unde va ajunge situatia si in UE. Ca daca-i bagam in criza pe germani, poate apare Hitler 2.

Xesiboi a scris:

@Undying:

Avem perceptii diferite. Consider ca 90% din necesitatile promovate de massmedia sunt false.Caz concret: un prieten a facut iarasi rate ca sa-si schimbe TV-LCD-ul cu unul tip LED.

Ruleaza un continut full HD pe un tv LCD de acum 3 ani, si acelasi continut pe o plasma sau LED actuala (din alea subtiri de maxim 1 cm). O sa vezi diferenta vizibila la detalii, la calitate. Intra in magazine de proofil si convinge-te.

Xesiboi a scris:

Taica-miu sufera sa-si schimbe masina, pe motiv ca cea veche n-are ESD,sau ESP (n-am inteles prea bine) si a condus el una si a ramas impresionat.(si e dr. psihiatru...)

Tatal tau se iubeste mult pe sine, doreste sa se autoconserve cat mai mult timp ruland intr-o masina cu sisteme de siguranta sporite. Imi pare rau ca tu vrei sa ramai la caruta ta...

Xesiboi a scris:

Astea sunt strategii prin care producatorii ne inoculeaza false necesitati.Aici cred ca trebuie zarita conspiratia.

Nu zice nimeni sa nu ne dorim mai mult, dar trebuie sa discernem cand avem nevoie si cand e doar un impuls.

Avem nevoie de noi jucarii ca sa fim fericiti. Bucuria e sensul vietii. Decat beat in crasma, urland ca animalul, mai bine un sistem TV Home Cinema acasa in sufragerie si i7 in dormitor. Un i7 nu mai trebuie schimbat 5 ani. Deci impulsul e necesitatea de a te mentine compensat. Ce dracu, vrei sa fie toti compensati cu zyprexa cum da tac`tu la pacientii lui?

Xesiboi a scris:

Omul ajunge sa lucreze zi-lumina ca sa-si cumpere lucruri inutile, cu care se inconjoara si devine nefericit, dorindu-si si mai multe inutilitati.Atunci se uita in sus si vede conspiratii.

Da` cine zice sa te rezumi doar la lucruri? Mai sus spuneam ca managerii de pe Wall Street se mentin sanatosi la cap comandandu-si iepe la doua mii dolari ora. iii ha, iiiha, take me! take me hard! Apoi mai sunt si excursiile exotice, parasutismu, zborurile spatiale...se gasesc bucurii, bani sa fie.

p.s. xesiboy, am glumit, eram mult mai fericit cand aveam 22 ani, o iubita faina, nu aveam calculator, aparat foto digital, celular si altele. dar asta a fost acum 16 ani.

harald a scris:

Aici amesteci doua chestiuni diferite, as spune eu.

In Romania nu conteaza faptul ca difera multinationala. La firma Continental (ca muncitor) lucrezi in 3-4 ture combinat, o saptamana ture de 8 ore in picioare (de zi), apoi 2 zile ture de 12 ore de noapte, apoi 5 zile liber, apoi 2 ture de zi de 12 ore, apoi o saptamana ture de 8 ore de noapte, apoi de dupa masa. Cunosc o asemenea persoana, a intrat in fabrica la 86 kg (184 inaltime) si a iesit dupa doi ani la 65 kg, si evident, are si rate, la vreo 2 banci. Din rate nu s-a ales cu nimic. Masina luata cu 2500 euro n-a mai apucat sa o inmatriculeze din cauza taxei de inmatriculare asa ca a vandut-o cu 600 euro, tv-ul LCD l-a paradit cu un dos de cot, si altele nu le mai scriu. Ideea e pe scurt asa: ruleaza niste bani, putini, care raman tot un buzunarul firmelor straine. Grosul profitului se duce din start la firma de componente auto Continental. Situatia e din Timisoara, unde Continental are vreo 5-6 mii angajati.Salar de incepator, 800 RON.

Xesiboi a scris:

Caz concret: un prieten a facut iarasi rate ca sa-si schimbe TV-LCD-ul cu unul tip LED.

Aici ai dreptate. Daca a avut nevoie sa faca rate, inseamna ca in realitate nu isi poate permite acel LED-TV. Cu toata cresterea de calitate a imaginii, ceea ce obtii de la un TV. este continutul programului, care e acelasi chiar si atunci cand il vezi pe un aparat vechi, cu tub cinescop.

Nu e nimic rau sa inlocuiesti un ecran LCD cu un ecran LED, cu conditia sa ai deja banii disponibili pentru el, nu sa faci rate la banca

Xesiboi a scris:

Taica-miu sufera sa-si schimbe masina, pe motiv ca cea veche n-are ESD,sau ESP (n-am inteles prea bine) si a condus el una si a ramas impresionat.(si e dr. psihiatru...)

La fel ca mai sus, daca are banii pentru asta, nu e nici o problema. Ar fi o problema doar pentru cineva care si-ar lua masina in conditiile in care nu are bani sa-si plateasca factura la energie electrica, de exemplu.

Xesiboi a scris:

Astea sunt strategii prin care producatorii ne inoculeaza false necesitati.Aici cred ca trebuie zarita conspiratia.

Nu e nici o conspiratie. O multime de clienti isi cumpara acele lucruri pentru ca si le doresc, nu pentru ca au nevoie de ele. Problema apare doar cu cei care se pacalesc singuri. Cei care stiu ca si le doresc, dar ar putea trai foarte bine si fara ele, nu au de ce sa-si faca griji, atat timp cat si le permit. Si nu au de ce sa acuze producatorul sau comerciantul de conspiratie.

harald a scris:

Cei care stiu ca si le doresc, dar ar putea trai foarte bine si fara ele...

Asta in copilaria noastra nefericita, cand ne dadeam cu fundul de pamant pentru o jucarie. Ai vazut cat de nefericit e un copil atunci, ce drama traieste? E, tot asa e si ca om mare. Crapi de nefericire. De aici si atatia alcoolici, plus ceva parazitare de la nevasta, meniul e complet.Cunosc tati imaturi care se pun pe ei intai cand vine vorba de prioritarea la jucarii. Noroc cu mamele...Dar daca si mama e frustrata, saracul copil devine depresiv de mic.

_Undying_ a scris:

Acum da, pe viitor nu se stie cat mai rezista asemenea tari in UE. Spatiul Schengen e ca si cum ai avea curte comuna cu vecinul alcoolic care isi bate nevasta si copiii in curte, iar acestia fug spre casa ta ca sa fie salvati. Sunt curios unde va ajunge situatia si in UE. Ca daca-i bagam in criza pe germani, poate apare Hitler 2.

Eu as zice sa te trezesti!

Asemenea tari (Olanda, Germania) reprezinta UE si Spatiul Schengen, ele sunt insasi esenta Uniunii si a civilizatiei Europei occidentale. Crezi ca or sa renunte la moneda euro sau la spatiul Schengen ca sa ajunga asemenea Rusiei sau Ucrainei? N-ai inteles nimic din toata psihologia pe care ai invatat-o, daca tu crezi ca niste societati formate din oameni care se iubesc sincer pe sine ar putea degenera pana la nivelul Rusiei sau Iranului.

Inainte de 1914, Europa nu avea garduri, puteai sa mergi nestingherit de la Londra la Sankt-Petersburg. Dupa un secol de nationalism stupid si feroce, Europa revine la acesta libertate. Dar daca ai trait toata viata in RO., n-ai cum sa intelegi lucrurile astea, pentru ca sistemul tau de referinta e bazat tot pe nationalismul feroce propovaduit de Epoca de Aur.

_Undying_ a scris:

Cunosc tati imaturi care se pun pe ei intai cand vine vorba de prioritarea la jucarii. Noroc cu mamele...Dar daca si mama e frustrata, saracul copil devine depresiv de mic.

Vezi numai partea goala a paharului. Exista in Romania o multime de familii normale, in care copiilor li se cumpara jucarii, in timp ce parintii isi cumpara si ei jucarii in continuare.

harald a scris:

Eu as zice sa te trezesti!

Voiam sa zic ca Germania si Olanda au curte comuna cu tari ca Grecia, Italia, Spania, unde sunt multi oameni cu probleme ca pe la noi. Nu ca n-ar avea si Germania si Olanda deficientii lor. Doar ca sunt mai putini ca in rest.

harald a scris:

Asta e urmarea propagandei comuniste cu care au fost indoctrinati parintii vostri. Societatea occidentala are in ea aspecte negative, "decadente", cum spuneau comunistii, dar are din plin si aspecte pozitive, auto-regenerante. Incearca sa traiesti cativa ani in Germania sau Olanda, acum, inainte de a fi prea tarziu. Daca ajungi la 35 de ani si traiesti tot in Romania, ai toate sansele sa ajungi sa admiri Siria, China, Rusia sau Iranul, in loc sa intelegi Occidentul din care Romania a inceput sa faca parte. Dar daca ajungi in tabara schizofrena, nu te mai recupereaza nimeni.

Fac pariu cu tine ca si acum si peste 10 ani sau 50 o duc mai bine decat tine in Occident. Indiferent din ce tabara fac parte.