[Miticamicutul2]

de ce ?

[Sicilia]

Pentru ca poate.

[Cristinick]

Pe ce altceva s-ar putea baza daca nu pe consum?

[Paisie Proto]

Fiindcă i-o impune modelul economiei de piaţă bazat pe creştere (al PIB-ului, al profitului, al capitalului şi implicit al creşterii consumului de resurselor naturale).
Radeţi de pe faţa pământului oraşele şi orăşenii, renunţaţi la divizarea muncii, reveniţi la economia naturală; şi dintr-o dată vor dispare mii şi mii de lucruri şi deprinderi consumeriste inutile.
Să rămână doar OCUPAŢIILE VITALE pe care Omul dintotdeauna le-a efectuat singur, fără intermediari: să-ţi creşti hrana, dacă vrei să mănânci, să-ţi coşi ţoalele din inul şi cânepa cultivate sau din blana vânată, să-ţi construieşti bordeiul în care să te adăpăsteşti iarna de frig.
ATÂT!!!
Restul e lăcomie şi trufie.

[Miticamicutul2]

auuu !
dar suna cam crud
sa revenim la ...
cum e posibil ?
sau ce se mai poate face ?

[Burel001]

Paisie Proto, la 15 May 2011 - 01:58 PM, a spus:

Fiindcă i-o impune modelul economiei de piaţă bazat pe creştere (al PIB-ului, al profitului, al capitalului şi implicit al creşterii consumului de resurselor naturale).
Radeţi de pe faţa pământului oraşele şi orăşenii, renunţaţi la divizarea muncii, reveniţi la economia naturală; şi dintr-o dată vor dispare mii şi mii de lucruri şi deprinderi consumeriste inutile.
Să rămână doar OCUPAŢIILE VITALE pe care Omul dintotdeauna le-a efectuat singur, fără intermediari: să-ţi creşti hrana, dacă vrei să mănânci, să-ţi coşi ţoalele din inul şi cânepa cultivate sau din blana vânată, să-ţi construieşti bordeiul în care să te adăpăsteşti iarna de frig.
ATÂT!!!
Restul e lăcomie şi trufie.

Nu cred ca modelul comunei primitive pe care il prezentati este solutia corecta.
Modelul bazat pe crestere economica a ajuns intradevar intr-un punct critic, dar este singura solutie pentru dezvoltarea societatii umane, guvernate de modelul cresterii,inclusiv demografice.Cresterea consumului nu este o problema, decat in masura in care se consuma fara discernamant resursele naturale si de asemenea ,in masura in care consumul are ca scop un nivel imoral al confortului .Nu putem insa sa ne limitam nici la un nivel extrem de scazut al consumului, deoarece primul efect rapid si imediat, ar fi o scadere dramatica a nivelului de trai.
Solutia logica este gasirea de resurse alternative, energetice in primul rand ,dar si pentru inlocuirea resurselor naturale deficitare.Acesta este si motivul pentru care criteriul ecologic a devenit prioritar pentru toata lumea.
Nu ne permitem sa fim pesimisti,asadar sa avem incredere ca vom gasi solutiile corecte si complete ale problemelor globale."Vom gasi"este doar o figura de stil. EI vor gasi !

[Miticamicutul2]

indraznesc sa intreb :
cumo sa faca "ei" ?
cu legi ?
sau ne vor convinge sa nu mai traim asa .....

[Paisie Proto]

Burel001, la 15 May 2011 - 03:46 PM, a spus:

Nu cred ca modelul comunei primitive pe care il prezentati este solutia corecta.
Modelul bazat pe crestere economica a ajuns intradevar intr-un punct critic, dar este singura solutie pentru dezvoltarea societatii umane, guvernate de modelul cresterii, inclusiv demografice... bla-bla-bla... Solutia logica este gasirea de resurse alternative, energetice in primul rand... bla-bla-bla... Nu ne permitem sa fim pesimisti, asadar sa avem incredere ca vom gasi solutiile corecte si complete ale problemelor globale."Vom gasi"este doar o figura de stil. EI vor gasi !

Trecând peste asocierea gospodăriei naturale cu comuna primitivă pe care o faceţi şi nu cu feudalismul cum era mai firesc, vreau să vă citez din opinia unui specialist român în economie mai dezgheţat:
"Din pacate, analiza succinta a procesului global de crestere economica din ultimile trei decenii reflecta un fapt indubitabil: pe parcursul ultimelor decenii paradigma conform careia cresterea economica reprezinta un panaceu infailibil si universal al problemelor umanitatii a devenit paradigma dominanta a civilizatiei globale.
In zadar au incercat Dennis Meadows , Aurelio Peccei (şi alţi membri ai Clubului de la Roma) sa avertizeze mediile politice dominante si opinia publica internationala ca o crestere economica bazata pe mitul progresului tehnologic si al infinitatii resurselor reprezinta un risc imens si devastator.
Dimpotriva, nici macar actuala criza economica si financiara internationala nu a determinat o atenuare a credintei ca resursele sunt ”regenerabile” iar cresterea economica de tip asimptotic este ”sustenabila” la infinit. Pentru ca majoritatea politicienilor si a liderilor de opinie cu impact major in mediile de informare in masa vorbesc la nesfirsit despre ”reluarea” procesului de crestere economica care a precedat actuala criza, insa, nu subliniaza faptul ca acest proces de crestere a determinat o serie de efecte culturale, economice, sociale si politice catastrofale.
...problema contradictiei dintre dorinta nelimitata pentru consum si caracterul limitat al resurselor financiare si naturale implica o cu totul alta rezolvare si o cu totul alta viziune asupra viitorului umanitatii decit cea a economistilor si a politicienilor de tip Adam Smith.
...De ce oare aproape nimeni nu se intreaba in acest moment cit de sustenabila easte actuala civilizatie bazata pe un cosum mediu anual de aproape doua tone de petrol pe locuitor, consum care este de patru ori mai mare in SUA?
Pentru ca majoritatea liderilor de opinie si a politicienilor de astazi este la fel de reticienta, de ignoranta si de lipsita de scrupule ca si cea de acum patru decenii. Ca sa nu mai vorbim de fenomenul de masificare a ignorantei determinat de masificarea consumului si a “prosperitatii”…

Textul integral aici>>>

[Miticamicutul2]

deci consumul de azi tinde sa se dezvolte intro directie cu urmari haotice ?

[Paisie Proto]

Miticamicutul2, la 15 May 2011 - 06:25 PM, a spus:

deci consumul de azi tinde sa se dezvolte intro directie cu urmari haotice ?

Nu neapărat consumul, ci întreg modelul economic bazate pe creştere, consumul reprezentând doar un atribut indispensabil.
Iar urmările eu le-aşi numi mai degrabă apocaliptice decât haotice.
De fapt, nimic nou sub soare: cei familiarizaţi cu teoria malthusiană, ştiu foarte bine că astăzi ne aflăm la finele Fazei de Comprimare a Ciclului Demografic început după terminarea celui de-al doilea război mondial.

Iar în 5-15 ani începe Faza Crizei economico-sociale, caracterizată prin:
Foamete, epidemii, rescoale şi războaie civile, războaie externe, moartea unor mase mari de populaţie, de proporţiile unor catastrofe demografice, distrugerea/pustiirea oraşelor, declinul industriei şi comerţului, preţuri înalte la pâine şi preţuri scăzute pentru pământ, redistribuirea proprietăţii, reforme sociale însoţite adesea de revoluţii.
Cred că următorul Ciclu Demografic va începe în a doua jumătate a sec. XXI, imediat după încetarea războaielor şi refacerea stabilităţii sociale şi istituţionale.

Aşa că fiţi pe pace, totul e sub contolul bătrânului Malthus.
Vom renaşte ca pasărea Phoenix - din propria cenuşă şi excremente.
 phoenix.jpg (166.69K)
Number of downloads: 6
Pentru confirmare: Ciclurile Demografice şi Capcana Malthusiană