Greseli de logica in discutiile despre religie

Athmy a scris:

Am vazut sambata o emisiune si se pare ca inca in zilele noastre, in India exista notiunea de "nebuni ai Domnului". Doar ca pot fi chiar musulmani. Sunt un fel de pelerini respecati pentru credinta si stilul de viata. Dar nu iti mai zic ce faceau ca sa isi arate credinta, pana si cuie in cap isi bateau.. :)

Batutul de cuie in cap sau alte maltratari sau mutilari corporale nu face parte din religia islamica. Ce faceau aia nu avea deloc deaface cu religia asta, ci cu idiotenia din capul lor plin de cuie.

Multe practici ciudate s-au atasat islamului din diferite culturi, traditii si ideologii. Un musulman adevarat nu respecta pe nimeni care-si bate cuie in cap, spre exemplu si e de opinie ca credinta aluia numai islam nu se numeste.

Acelasi lucru cred ca este valabil si pentru devotatii catolici din unele tari (predominant sud-americane) care in preajma unei sarbatori religioase crestino-catolice, se rastignesc literalmente sau isi sfasie trupul biciuindu-se la sange. Unde zice in crestinism ca demonstrarea credintei poate sau trebuie facuta si prin astfel de actiuni ?

Stifler a scris:

Acelasi lucru cred ca este valabil si pentru devotatii catolici din unele tari (predominant sud-americane) care in preajma unei sarbatori religioase crestino-catolice, se rastignesc literalmente sau isi sfasie trupul biciuindu-se la sange. Unde zice in crestinism ca demonstrarea credintei poate sau trebuie facuta si prin astfel de actiuni ?

Nu scrie nicaieri, ba dincontra. Dar cat de mare e lumea si cate obiceiuri mai putin crestine nu s-au infiltrat odata cu noii increstinati. Ce obiceiuri aveau stramosii americanilor? Daca s-a reusit reducerea lor cu 99% e un adevarat succes, evident ca cel 1% ramas, in realitate e destul de infiorator.

Un exemplu edificator e halowenul.

Si mai edificator e lupta dusa pe teritoriul Romaniei. Stramosii au fost fericiti sa faca sa dispara dragaicele, acuma unii ar fi fericiti sa poata fi reintroduse ca sa contracareze halowinul

_altul a scris:

Si mai edificator e lupta dusa pe teritoriul Romaniei. Stramosii au fost fericiti sa faca sa dispara dragaicele, acuma unii ar fi fericiti sa poata fi reintroduse ca sa contracareze halowinul

Este un proces inconstient,daca maine v-a disparea "halowinul" si dragaicele v-or aparea "iminicele" sau"trililicele".Ce vreau sa spun e ca din punct de vedere al evolutiei psihice inca avem in subconstient frica de intuneric,de neconoscut si simtim nevoie de a intruchipa, de a da forma unor fantasme.Odata avand o forma si un nume,acel ceva nu mai este "necunoscut", il putem invinge creind in opozitie personaje pozitive.Asa au aparut zeii(buni si rai),asa au continuat mai apoi religiile(rai -iad),dualismul bine -rau ramanad acelasi ,doar luand alte forme.

Joss a scris:

Ce vreau sa spun e ca din punct de vedere al evolutiei psihice inca avem in subconstient frica de intuneric,de neconoscut si simtim nevoie de a intruchipa, de a da forma unor fantasme.Odata avand o forma si un nume,acel ceva nu mai este "necunoscut", il putem invinge creind in opozitie personaje pozitive.Asa au aparut zeii(buni si rai),asa au continuat mai apoi religiile(rai -iad),dualismul bine -rau ramanad acelasi ,doar luand alte forme.

Suntem obligati sa nu credem ce spui aici. Nu contestam maturitatea evolutiei psihice a ateului, dar practic tocmai ateii sunt cei care te contrazic: un exemplu public este Mircea Badea care zice ca uneori traieste niste cosmaruri vecine cu paralizia cand psihicul lui experimenteaza pragul mortii.

A fost o emisiune anul trecut care m-a facut sa rad, desi nu e de ras, in care au dezbatut, el si Ciutacu, ceva despre credinta. Vre-o 15 minute a durat asta, apoi invariabil au ajuns sa povesteasca pana la sfarsitul emisiunii despre cosmarurile fiecaruia (mi-a venit sa rad dar m-am abtinut cat am putut)

_altul a scris:

Suntem obligati sa nu credem ce spui aici. Nu contestam maturitatea evolutiei psihice a ateului, dar practic tocmai ateii sunt cei care te contrazic: un exemplu public este Mircea Badea care zice ca uneori traieste niste cosmaruri vecine cu paralizia cand psihicul lui experimenteaza pragul mortii.

A fost o emisiune anul trecut care m-a facut sa rad, desi nu e de ras, in care au dezbatut, el si Ciutacu, ceva despre credinta. Vre-o 15 minute a durat asta, apoi invariabil au ajuns sa povesteasca pana la sfarsitul emisiunii despre cosmarurile fiecaruia (mi-a venit sa rad dar m-am abtinut cat am putut)

Nu am reusit sa inteleg,din ce ai scris,de ce re-ai rezumat doar la atei.Eu vorbeam despre om.Ce legatura are ce am spus eu si Mircea Badea,sau nu stiu ce show televizat?Nu am reusit sa fac legatura?

P.S. este o legatura nu?

Joss a scris:

Nu am reusit sa fac legatura?

P.S. este o legatura nu?

Pe scurt ateul se teme de moarte ca diavolul de tamaie, daca prin evolutie psihologica ai inteles necredinta. Deci ateismul nu te scapa de angoasa ci o duce la paroxism.

PS Asta ai inteles prin evolutie psihica nu?

_altul a scris:

Pe scurt ateul se teme de moarte ca diavolul de tamaie, daca prin evolutie psihologica ai inteles necredinta. Deci ateismul nu te scapa de angoasa ci o duce la paroxism.

PS Asta ai inteles prin evolutie psihica nu?

Nu,dragul meu,nu asta am spus ci dimpotriva.Dar incep sa cred ca nu o sa reusesc sa te fac sa intelegi ce vreau sa spun.

In alta ordine de idei,daca esti ateu,pentru ca numai asa imi pot imagina ca poti stii ca ateilor le e frica de moarte,si recunoscand ca ai ajuns la o forma de paroxism inspirata de o frica de moarte,cum reusesti sa iti explici ca,desi stiai de angoasa ta,nu ai putut sa o opresti pana nu a ajuns la paroxism?Si acum ca esti constient de ea,nu poti sa lupti impotriva ei,sa o faci sa refuleze?

Personal eu cred ca,dimpotriva,un ateu nu ar avea de ce sa-i fie frica pentru ca stie ca nu il asteapt animic dincolo de moarte.Pe cand cu un digmatic(indiferent de ce orientare religioasa este)e altceva,la crestini(ortodocsi ,catolici,etc ) le e frica de iad,la musulmani,asemanator...

Joss a scris:

Personal eu cred ca,dimpotriva,un ateu nu ar avea de ce sa-i fie frica pentru ca stie ca nu il asteapt animic dincolo de moarte.

E, practica arata ca lucrurile stau exact invers.

_altul a scris:

E, practica arata ca lucrurile stau exact invers.

Despre ce practica vorbesti?Sau ai vrea sa vorbesti..ca vad ca postezi scurt,nejustificat,nu te explici,nu aduci nici argumente nici contraargumente...Cautam doar sa crestem numarul de posturi?!?!? Deja-vu, nu-i asa?

Joss a scris:

Despre ce practica vorbesti?Sau ai vrea sa vorbesti..ca vad ca postezi scurt,nejustificat,nu te explici,nu aduci nici argumente nici contraargumente...Cautam doar sa crestem numarul de posturi?!?!? Deja-vu, nu-i asa?

Pai l-am dat ca exemplu cunoscut pe Badea dar ai declarat ca nu-l intelegi.

Daca vrei pot sa-ti spun si altele: cum se plang ateii ca nu sunt destule spitale etc