Început de Zero*, Vin 13 iul 2012 · 1.610 răspunsuri · 67.148 vizualizări
Neverknow1 a scris:De ce ti se pare infricasator ca oamenii condamnati la Moarte vesnica pot fi iertati doar daca apropriatii lor ( sau oricine pana la urma ) se roaga pentru ei ( considerand ca nu au fost prea mari pacatosi acei oameni )?
Mie mi se pare chiar minunat . O dovada de neclintit a milei si bunatatii lui Dumnezeu .
e ingrozitor ca nu poti face nimic dupa moarte, eu tot timpul as face ceva
si sa astept sa se roage altcineva pt mine, ar fi foarte chinuitor, n-am rabdare
Neverknow1 a scris:Dumnezeu ti-a dat viata asta in care poti face destule . Si , daca stam sa ne gandim , cerintele sunt atat de mici .
Dupa ce mori nu mai poti schimba nimic tu .
PS : in Iad nu poti avea rabdare nici macar o secunda la cat de ingrozitoare sunt chinurile de acolo .
Mersi de incurajare, nu ma gandeam chiar la iad.
Adica, bunica mea isi viseaza parintii, care muncesc si sunt undeori tristi sau abatuti, si ea da de poamana ca sa le fie mai bine, dar nu cred ca au ajuns chiar in iad, nu-mi pot imagina asta.
Eu cand o visez pe bunica mea care a murit, mereu e deosebit, este ca un inger si foarte frumoasa, ar trebui sa fie in rai. Pacat ca nu stim mai multe.
Athmy a scris:Mersi de incurajare, nu ma gandeam chiar la iad.
Adica, bunica mea isi viseaza parintii, care muncesc si sunt undeori tristi sau abatuti, si ea da de poamana ca sa le fie mai bine, dar nu cred ca au ajuns chiar in iad, nu-mi pot imagina asta.
Eu cand o visez pe bunica mea care a murit, mereu e deosebit, este ca un inger si foarte frumoasa, ar trebui sa fie in rai. Pacat ca nu stim mai multe.
Faptul ca parintii bunicii tale au fost tristi si abatuti nu e un semn rau . Oamenii mai au greutati , stim cu totii . Si poate Dumnezeu ii incerca pe acei oameni ( considerand ca erau buni crestini ) iar oamenii rezistau cu greu la acele incercari . Sunt multe posibile cauze .
Felicitari bunicii tale , ea a trecut de incercarile vietii si a ajuns in faza in care simte Raiul pe Pamant . Am mai auzit de asa ceva .
PS :
Athmy a scris:Eu cand o visez pe bunica mea care a murit
Cred ca ai gresit la scris aici .
Editat Mie 1 aug 2012 22:05
Neverknow1 a scris:Felicitari bunicii tale , ea a trecut de incercarile vietii si a ajuns in faza in care simte Raiul pe Pamant . Am mai auzit de asa ceva .
Dupa mine e sfanta, a dus viata de sfant. Adica a suferit toata viata, este un exemplu dar sper sa nu duc asa viata grea.
Neverknow1 a scris:PS :
Cred ca ai gresit la scris aici .
Un om are doua bunici :)
In cazul meu una traieste, cea care a avut acele vise, si una a murit, si pe ea am visat-o de mai multe ori.
Dar nu asta este important, ci ce m-au invatat si pe mine.
Athmy a scris:Dupa mine e sfanta, a dus viata de sfant.
Frumos sa ai un sfant in familie . Ce mi-as dori sa am si eu unul ...
Athmy a scris:Adica a suferit toata viata, este un exemplu dar sper sa nu duc asa viata grea.
Am auzit ca cu cat tintesti spre o treapta mai inalta cu atat viata va fi mai plina de incercari .
Athmy a scris:si pe ea am visat-o de mai multe ori.
Cred ca-ti poarta de grija din Ceruri :) .
Editat Mie 1 aug 2012 22:22
Neverknow1 a scris:Cred ca-ti poarta de grija din Ceruri :) .
Ai o intelegere cu totul aparte Neverknow.
Bunica mea a devenit sfanta prin munca, nu prin rugaciuni, desi se ducea la biserica cand avea timp, destul de regulat, si tinea traditiile fiindca traia la tara si era obligatoriu.
Dupa mine as fi vrut sa fie fericita si pe pamant, dar nu s-a prea putut.
Cred ca imi poarta de grija, acum mai mult ca oricand :)
Editat Mie 1 aug 2012 22:35
[quote name='_altul' timestamp='1343834571' post='1060888800
Cu unele pe care le-ai scris aici nu le impartasesc: Dumnezeu nu poate face tot ce vrea, desi pare un paradox cred ca este un adevar, de exemplu Dumnezeu nu a vrut ca omul sa cada din Rai, L-a si instruit in acest sens, si totusi omul a cazut.
Sufletul omului este creat nemuritor, asta fiind o caracteristica rezultata din asemanarea cu Dumnezeu. Adica Dumnezeu ne-a facut copii ai lui adevarati, nu ne-a facut in bataie de joc ci ne-a facut pentru vesnicie.
In privinta Iadului nu prea am inteles, Iadul este o treapta a razvratirii, dar este o treapta finala care dupa judecata de la Sfarsitul Lumii va ramane asa vesnic, nimeni din Iad nu mai are nicio scapare.
Ioan Basa in schimb sustine teoria preexistentei sufletelelor, peste care aplica teoria predestinarii, si peste toate mantuirea tuturor fiintelor create. Ceea ce pentru mine e o "asociere" destul de ciudata
Am sa caut sa-ti raspund; Dumnezeu poate face tot ce vrea dar numai intr-un mod desavirsit. Dumnezeu ar fi putut sa-l puna pe om intr-o " colivie" si ar fi putut sa-l pazeasca pe om sa nu cada. Lasind la o parte de ce a pus Dumnezeu pomul cunostintei binelui si a raului daca nu voia ca omul sa cada;
Dumnezeu voia ca omul sa nu cada, dar voia in acelasi timp ca omul sa fie liber sa aleaga si nu constrins. Deci libertatea alegeri omului facea parte tot din voia lui Dumnezeu.
Sufletul omului nu a fost creat cu nemuirea in sine. Iata ce spune Sfintul Apostol Pavel despre acest subiect.
" sa pazesti porunca, fara prihana si fara vina pina la aratarea Domnului nostru Iisus Hristos, care va fi facuta la vremea ei de fericitul si singurul Stapinitor, Imparatul imparatilor si Domnul domnilor, singurul care are nemurirea, care locuieste...." ( 1 Timotei 6, 14-16 ).
Deci cine este singurul care are nemurirea ? noi sintem nemuritori prin cel care mai este numit Atottiitor.
Am scris mai inante ca orice existenta trebuie sa aiba un sens in final. Din moment ce omul nu are nemurirea in sine care este sensul pentru care Dumnezeu ar tine intr-un loc de chin in existenta la nesfirsit ? daca nu se intimpla nimic in iad care este rostul iadului ?
Nu aduc texte ale sfintilor sau texte biblice in acest sens intru cit nu stiu exact ce autoritate respecti. Putem avea un dialog in aceasta directie ciind stim ce respectam.
Ideia de " vesnic " era inteleasa prin vreme lunga necunoscuta omului dar nu fara de sfirsit.
Putem continua daca ideile nu sint cimentate. Daca mergem in istoria bisericii vom vedea ca ideile " vesnicului " nu era echivalent cu fara de sfirsit.
As sfirsi cu o reflexie a parintelui Rafael Noica care mentiona ca o clipa poate fi o vesnicie. Fara de sfirsit este ceva greu de masurat si nu putem sa ne pronuntam in aceasta directie. Dar definitia dragostei lamureste deplin...
Origen_2012 a scris:Am sa caut sa-ti raspund; Dumnezeu poate face tot ce vrea dar numai intr-un mod desavirsit. Dumnezeu ar fi putut sa-l puna pe om intr-o " colivie" si ar fi putut sa-l pazeasca pe om sa nu cada. Lasind la o parte de ce a pus Dumnezeu pomul cunostintei binelui si a raului daca nu voia ca omul sa cada;
Dumnezeu voia ca omul sa nu cada, dar voia in acelasi timp ca omul sa fie liber sa aleaga si nu constrins. Deci libertatea alegeri omului facea parte tot din voia lui Dumnezeu.
Este adevarat
Origen_2012 a scris:Sufletul omului nu a fost creat cu nemuirea in sine.
Deci cine este singurul care are nemurirea ? noi sintem nemuritori prin cel care mai este numit Atottiitor.
Este clar ca sufletul omului este adus la viata de catre Dumnezeu. Duhul Sfant e cel care da viata. Adica e vorba de viata ca si existenta, pentru ca apoi se vorbeste de modul de
_altul a scris:Este adevarat
Este clar ca sufletul omului este adus la viata de catre Dumnezeu. Duhul Sfant e cel care da viata. Adica e vorba de viata ca si existenta, pentru ca apoi se vorbeste de modul de
_altul a scris:Este adevarat
Este clar ca sufletul omului este adus la viata de catre Dumnezeu. Duhul Sfant e cel care da viata. Adica e vorba de viata ca si existenta, pentru ca apoi se vorbeste de modul de