Accesul la mantuire se ofera numai privilegiatilor

Pe aia am dezbatut-o deja. Daca nu mai ai alte versete in ajutorul tau, s-a adjudecat.

Athmy a scris:

Pe aia am dezbatut-o deja.

Unde ? Eu am pus link. Acum pune tu ! :)

Revin cu

lupini a scris:

Vă mai

Lupini are dreptate cu versetele extrase de el.Chiar aia scrie -ca exista o predestinare si un Dumnezeu arbitrar si despotic care i-a creeat pe unii ca vase ale milei -predestinati sa fie salvati prin crudul si absurdul(in perspectiva predestinarii) sacrificiu al lui Isus,iar pe altii ca "vase ale maniei" doar ca sa aiba pe cine arunca in infern pentru vesnicie!

Scrie in Biblie,negru pe alb.

E odios,e absurd,e IMPOSIBIL ca Dumnezeu sa fi inspirat asemenea versete,si totusi ele exista acolo si lupini nu le-a rastalmacit deloc.

Desigur insa ca tot in Biblie pot fi gasite si versete care sa le contrazica pe alea...trebuie doar cautate.E o carte foarte contradictorie,si nu ii inteleg pe cei care pretind ca e coerenta si divin-inspirata.

Avem insa topic cu contradictii in Biblie,asa ca ma abtin sa dau cu copy/paste ca sa exemplific si aici.

Insa simt nevoia sa spun ca daca exista un diavol,e cu siguranta incantat sa vada ca exista inca oameni care sa creada orice absurditate,orice rautate si orice prostie ca fiind inspirate de insusi Dumnezeu,si etalon al moralitatii si asta DOAR pentru ca e scris in Biblie.

Fiero,bunul-simt iti spune ca asemenea orori nu au nici o legatura cu Dumnezeu.Asa este.

Arcangelo a scris:

Lupini are dreptate cu versetele extrase de el.

Arcangelo, nu e vorba că eu am sau n-am dreptate, ci eu doar prezint pe Dumnezeu aşa cum e el, fără niciun ocoliş.

Cei mai mulţi oameni nu pot accepta aceste adevăruri despre Dumnezeu, pentru că de sute de ani, preoţii l-au promovat pe Dumnezeu ca pe unul care iubeşte pe toată lumea. Şi există şi o explicaţie pentru care preoţii ascund aceste adevăruri. Dacă aceşti preoţi ar spune oamenilor că pe mulţi Dumnezeu i-a hotărât încă de la facerea lumii ..pentru pierire, atunci la biserica din cartier ar mai merge....7 oameni. În acest mod, preoţii lacomi, ar pierde sume uriaşe de bani de la cei care nu ar mai merge. Însă pentru a nu se întâmpla asta, le spun oamenilor: "staţi liniştiţi, Dumnezeu vă iubeşte pe toţi. Aşa că, veniţi de daţi bani ca să vă pomenim Duminica în biserici". Lăcomia preoţilor îi face să ascundă adevărurile despre Dumnezeu.

@Arcangelo, eu am citit Biblia de pe la varsta de 7 ani pana pe la vreo 20, apoi rar am mai deschis-o, doar sa citesc pildele si psalmii (am mai spus asta). Cred ca daca as citi-o acum m-as cruci. Cedeam mai demult si eu ca e o carte sfanta, insa acum cred ca nu-i altceva decat plasmuirea unor oameni care n-au putut fi suficient de inteligenti incat atunci cand si-au unit fantasmele sa aiba grija incat acestea sa nu se contrazica. Nu stiu daca cei care au scris-o au fost bolnavi sau au scris-o cu scopul de a manipula sau ambele, dar nu inteleg de ce oamenii din ziua de astazi pot inghiti pe nemestecate tot ce scrie in ea, crezand orbeste ca ea contine adevarul gol-golut doar pt. ca asa s-au pomenit, ca asa sustine biserica, ca asa sustin parintii, bunicii sau mai stiu eu ce somitate. :(

Fiero a scris:

nu inteleg de ce oamenii din ziua de astazi pot inghiti pe nemestecate tot ce scrie in ea, crezand orbeste ca ea contine adevarul gol-golut

Dumnezeu există sub formă de trei entităţi: Dumnezeu Tatăl, stăpân şi atotputernic, Dumnezeu Fiul, cel care a murit pentru oameni pentru a-i salva, şi Dumnezeu Duhul Sfânt, cel care dă putere şi pricepere în a-l cunoaşte pe Dumnezeu. Nimeni nu-l poate cunoaşte, nici înţelege pe Dumnezeu şi pe oamenii care cred, dacă el nu trimite asupra lui duhul său sfânt. Asta spune Isus în cartea lui Ioan, capitolul 14, versetul 26, unde zice aşa: "Mângâietorul, adică Duhul Sfânt, pe care-L va trimite Tatăl în Numele Meu, vă va învăţa toate lucrurile şi vă va aduce aminte de tot ce v-am spus Eu."

lupini a scris:

Arcangelo, nu e vorba că eu am sau n-am dreptate, ci eu doar prezint pe Dumnezeu aşa cum e el, fără niciun ocoliş.

Cei mai mulţi oameni nu pot accepta aceste adevăruri despre Dumnezeu, pentru că de sute de ani, preoţii l-au promovat pe Dumnezeu ca pe unul care iubeşte pe toată lumea.

Adevarul despre mantuire este asta:

Tit 2.11 Căci harul lui Dumnezeu li s'a arătat, mântuitor, tuturor oamenilor,

1 Timotei 2

1 Aşadar, înainte de toate vă îndemn să faceţi cereri, rugăciuni, mijlociri, mulţumiri pentru toţi oamenii

3 că acesta este lucru bun şi primit înaintea lui Dumnezeu, Mântuitorul nostru,

4 Cel ce voieşte ca toţi oamenii să se mântuiască şi la cunoştinţa adevărului să vină.

5 Căci unul este Dumnezeu, unul este şi Mijlocitorul între Dumnezeu şi oameni: Omul Hristos Iisus,

6 Cel ce S'a dat pe Sine preţ de răscumpărare pentru toţi mărturia, la vremea ei.

Ioan 1

6 Fost-a om trimis de la Dumnezeu; numele lui era Ioan

7 Acesta spre mărturie a venit, să mărturisească despre Lumină, pentru ca toţi să creadă prin el.

8 Nu el era Lumina, ci să mărturisească despre Lumină.

9 Lumina era cea adevărată, Care, venind în lume, luminează pe tot omul.

Scrie destul de limpede ca tot omul este rascumparat de Hristos si trebuie sa-si mantuiasca sufletul, pentru ca de om depinde daca vrea sau nu.

Restul: vase de manie, pregatite dinainte etc sunt doar interpretari.

lupini a scris:

Cum comentezi versetele de mai jos, scrise

Asta e spiritul intregii biblii, a intregii invataturi crestine. Dar cred ca degeaba irosesti citatele, discutiile acestea sunt vechi pe forum.

Se pare ca avem printre noi un nou Luther.

Unora le convine predestinarea pentru ca se potriveste fix cu atitudinea lor in fata vietii. Altfel nu-mi explic.

_altul a scris:

E vre'o greutate in faptul de a recunoaste omul ca este pacatos, pacatul mandriei si al minciunii il impiedica pe om sa faca asta, si se chinuie sa nu recunoasca adevarul.

E vre-o logica inafara de "logica" biblica in a considera toti oamenii pacatosi ?