România
Roportal.ro

Accesul la mantuire se ofera numai privilegiatilor

Început de Zero*, Vin 13 iul 2012 · 1.610 răspunsuri · 67.148 vizualizări

_altul4.213 mesaje#321
lupini a scris:

Şi ce putem spune, dacă Dumnezeu, fiindcă voia să-Şi arate mânia şi să-Şi descopere puterea, a suferit cu multă răbdare nişte vase ale mâniei, făcute pentru piere. Şi să-Şi arate bogăţia slavei Lui faţă de nişte vase ale îndurării pe care le-a pregătit mai dinainte pentru slavă (despre noi vorbesc) ?

[/i]

Toate astea nu au legatura cu viata viitoare. Au legatura cu viata de pe pamant. Pe Pamant Dumnezeu este cu unii mai ingaduitor si cu altii nu, pe pamant unuia Dumnezeu ii face viata mai usoara si altuia mai grea. Si tot in viata asta Dumnezeu pe unii ii rabda in viata desi nu mai au nicio sansa de mantuire si sunt vase ale pierzarii. Si face toate astea pentru simplul fapt ca in acelasi mod il suporta si pe diavol, si pentru ca prezenta pe pamant a diavolului sau a oamenilor pacatosi nu impieteaza libertatea de mantuire sa celor care o vor cu adevarat (defapt ii ajuta)

Deci tot ce e scris acolo nu se refera la mantuire, nu Dumnezeu alege cine e mantuit si cine nu.

Mantuirea se stabileste la judecata finala, de aia ii zice judecata, altfel era dictat. Iar Hristos spune urmatorul lucru de o importanta mare: Eu voi judeca lumea, dar judecata mea va fi dreapta pentru ca nu voia mea o caut ci voia Tatalui.

Asta e ceea ce se cheama judecata impartiala.

Editat Dum 22 iul 2012 14:04

lupini37.135 mesaje#323
Athmy a scris:

Da, pentru ca mila lui D-zeu este mai presus de legi, si salveaza pe mai multi. Daca ar fi sa ii ia pe oameni la bani marunti, ar trece mai putini linia de sosire, asa ca D-zeu se slujeste de mila, sa salveze si pe cei mai pacatosi, cu conditia ca macar mila sa ii trezeasca lui D-zeu. Daca nici atata nu pot, si faptele lor rele atarna greu, nu poate fi vorba de partinire.

Deci nu este un D-zeu partinitor cu raii, ci un D-zeu milostiv, care isi asculta inima si cugetul si ofera amnistii, din mila. Pentru ca aceasta este un simtamant dumnezeiesc si ii demonstreaza slava, si nu inflexibilitatea sau partinirea (in sensul de rea-vointa).

Tu spui ce crezi tu, iar eu spun ce e scris în Scriptură. Niciodată nu scriu ceva legat de Dumnezeu, fără a mă baza pe cuvântul lui. Însă, e adevărat, când cuiva nu-i place ce spune Dumnezeu, spune că de fapt nu-i aşa, ci încearcă să-şi creeze propriul său Dumnezeu aşa cum îi convine lui.

În Scriptură e scris limpede: Dumnezeu a creat pe unii pentru pedeapsă, şi pe alţii pentru mântuire. Ce e aşa de complicat ?

_altul4.213 mesaje#326
Athmy a scris:

Cum se poate ca D-zeu sa dea legile pe care tot el sa le nesocoteasca, sau mai mult, sa fie absolut de prisos?

Predestinarea este impartasita doar de o mica parte a protestantilor: calvinii.

Dumnezeu este neschimbator si legile stabilite sunt valabile pe vecie:

Iacob 1

13 Nimeni, c

Editat Dum 22 iul 2012 16:37

Athmy7.304 mesaje#327

Asa este.

Oricum, ultimul cuvant il are D-zeu in ziua judecatii, despre asta este vorba. Nu ca ar judeca dupa alte legi decat cele pe care se intemeiaza religia. Ar fi absurd sa ne dea noua niste legi, invataturi, reguli de convietuire, si apoi sa fim judecati dupa cu totul alte criterii. Cine poate crede asa ceva? Adica nici aici pe pamant nu avem asa sisteme antagonice, pentru ca ar insemna autodistrugere.

Iar oamenii nu se nasc buni sau rai din fasa. Ei urmeaza sau nu preceptele primite. Numai in acord cu asta sunt judecati, si cu sufletul lor, pentru ca atunci va fi descoperit si D-zeu le cerceteaza si cum le este sufletul, pe langa trecutul in fapte. In functie de cum te prezinti la judecata, ai sanse sa te alegi cu reduceri de pedeapsa, sau dimpotriva. Te crezi pus la adapost fiindca te-ai ferit de pacate mari, dar cele mici te-au cotropit.. Pana la urma totul conteaza si nimic nu ramane necercetat, trecut cu vederea. Acolo esti gol-golut.

Editat Dum 22 iul 2012 17:20

Monica80210 mesaje#328
Fiero a scris:

Daca soarta omului e hotarata dinainte, eu nu mai vad de ce atata zdroaba, pt. ca oricat s-ar chinui unii oameni tot nu vor reusi sa se mantuiasca, iar altii se vor mantui fara sa se framante prea tare. Dumnezeu, asa cum L-ai descris tu, e un sadic ce adora umorul negru, pt. ca Ii place sa-si bata joc de unii promitandu-le ceva ce nu vor avea niciodata, Ii place sa-i vada cum se chinuie degeaba. Dumnezeu, daca exista, nu poate fi asa. In niciun caz!

Nu te lua dupa zvonuri pentru a te dezarma singur.Este atat de bun ca nu iti poti imagina,nu isi bate joc,ci fiecare fiinta isi bate singura joc de viata sa alegand cai ocolite cand se poate alege cea dreapta din start.Chinul ei il aleg in fiecare situatie fiind macar doua variante luand decizii in momente improprii,nervos,agitat nu ai voie vreodata sa decizi ceva.Singurul verset care il am despre mantuire e asta dar mie imi e de ajuns:

2 Petru 3:9 : " Domnul nu intarzie in promisiunile Lui , cum cred unii;Ci are o indelunga rabdare pentru voi si doreste ca nici unul sa nu piara , ci toti sa vina la pocainta "

Zero*27.287 mesaje#329
Monica80 a scris:

Nu te lua dupa zvonuri pentru a te dezarma singur.Este atat de bun ca nu iti poti imagina,nu isi bate joc,ci fiecare fiinta isi bate singura joc de viata sa alegand cai ocolite cand se poate alege cea dreapta din start.Chinul ei il aleg in fiecare situatie fiind macar doua variante luand decizii in momente improprii,nervos,agitat nu ai voie vreodata sa decizi ceva.Singurul verset care il am despre mantuire e asta dar mie imi e de ajuns:

2 Petru 3:9 : " Domnul nu intarzie in promisiunile Lui , cum cred unii;Ci are o indelunga rabdare pentru voi si doreste ca nici unul sa nu piara , ci toti sa vina la pocainta"

Nu stiu daca exista Dumnezeu, intr-adevar, dar asa Il vad si eu. :)

Asa mi-ar placea mie sa fie, mai bine zis.

Editat Dum 22 iul 2012 20:31

lupini37.135 mesaje#330
Athmy a scris:

Unde scrie?

Am scris în postarea cu numărul #327.

Monica80 a scris:

Nu te lua dupa zvonuri pentru a te dezarma singur.Este atat de bun ca nu iti poti imagina,nu isi bate joc,ci fiecare fiinta isi bate singura joc de viata sa

Cum comentezi versetele de mai jos, scrise în Biblie ? Nu în altă carte ci chiar în Biblie:

Psalmi, 2:2,3,4,5,6,7 "Împăraţii pământului se răscoală, şi domnitorii se sfătuiesc împreună împotriva Domnului şi împotriva Unsului Său, zicând: <<Să le rupem legăturile şi să scăpăm de lanţurile lor !>>.

Cel ce şade în ceruri râde, Domnul Îşi bate joc de ei.

Apoi, în mânia Lui, le vorbeşte şi-i îngrozeşte cu urgia Sa, zicând:

<<Totuşi, Eu am uns pe Împăratul Meu pe Sion, muntele Meu cel sfânt.>>

<<Eu voi vesti hotărârea Lui">>.

Vă mai întreb ceva: voi când spuneţi cum este sau cum nu este Dumnezeu, pe ce vă bazaţi ?

← Înapoi la Religie si spiritualitate