Accesul la mantuire se ofera numai privilegiatilor

_altul a scris:

Deci omul de unul singur isi alege daca ii este frica de Dumnezeu si daca asculta sau nu de El.

Înseamnă că toată slava îi revine omului, nu lui Dumnezeu, cu toate că Dumnezeu spune: "Prin har aţi fost mântuiţi, prin credinţă, şi aceasta nu vine de la voi, ci este darul lui Dumnezeu. Nu prin fapte ca să nu se laude nimeni. Aşadar, nu atârnă nici de cine vrea, nici de cine aleargă, ci de Dumnezeu care are milă."

Aici se vede cât de nerecunoscători pot fi oamenii: Dumnezeu i-a dat în dar credinţa şi mântuirea, dar unii vor să o confişte spunând că nu e niciun cadou, că salvarea ei au ales-o. Aceştia o vor pierde.

Asta e ce văd eu scris în Scriptură. E posibil să nu văd bine. :) Vom vedea toţi atunci când va veni vremea. :) Până atunci, eu nu am niciun merit în credinţa faţă de Dumnezeu. Tot meritul e al lui.

Cu ce va ajuta pe voi crestinismul ? Concret. Ce va ofera altceva in afara de prilejiu de a va umfla orgoliile ?

Athmy a scris:

Asta e spiritul intregii biblii, a intregii invataturi crestine. Dar cred ca degeaba irosesti citatele, discutiile acestea sunt vechi pe forum.

Se pare ca avem printre noi un nou Luther.

Unora le convine predestinarea pentru ca se potriveste fix cu atitudinea lor in fata vietii. Altfel nu-mi explic.

Adevarul e unul singur, chiar daca tu il negi. Daca aia scrie in biblie, aia e crestinismul, nu ce crezi tu ca este crestinismul bazat pe ce ti-a spus bunica, bunicul, pisica, etc. Cei mai multi sunteti crestini fara a sti macar ce inseamna crestinismul. Crestinismul e ceva foarte incalcit, contradictoriu, lucru specific ideologiilor manipulatoare. Pe de o parte isi sustine fanteziile cu iubirea ca sa castige adepti, dupa care ii manipuleaza invatandu-i ura si intoleranta fata de ceilalti. De-asta, cine vrea sa vada cat de bun e crestinismul sa arunce un ochi in trecut. Pomul dupa roade se cunoaste ! Faptul ca mantuirea se ofera numai unora, pe care ii alege Dumnezeu asta miroase clar a manipulare si a incercare de-a dezbina oamenii ! Dezbina si cucereste. Ceva menit sa mentina nivele inalte de frustrare, ura, competitie. Religia asta e dracul gol.

Renaissance a scris:

De-asta, cine vrea sa vada cat de bun e crestinismul sa arunce un ochi in trecut. Pomul dupa roade se cunoaste !

corect!

asadar, crestinismul e asta:"Fiindca atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, ca a dat pe singurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica." (Ioan.3:16)

hans a scris:

corect!

asadar, crestinismul e asta:"Fiindca atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, ca a dat pe singurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica." (Ioan.3:16)

Daca ar fi doar asta, ar fi bine. Dar ce te faci cu restul ? Un bun manipulator stie sa impresioneze, sa se victimizeze. Si nu inteleg de ce Dumnezeu a trebuit sa-si trimita singurul Fiu la o moarte in chinuri. Ca sa ce ? Sa le dovedeasca oamenilor ca sunt niste fiare care au nevoie de iubirea lui ?

Renaissance a scris:

Si nu inteleg de ce Dumnezeu a trebuit sa-si trimita singurul Fiu la o moarte in chinuri. Ca sa ce ?

pai tu nu stii sa citesti?

raspunsul la intrebarea ta, era chiar in finalul citatului dat de mine:"pentru ca oricine crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica."

hans a scris:

pai tu nu stii sa citesti?

raspunsul la intrebarea ta, era chiar in finalul citatului dat de mine:"pentru ca oricine crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica."

Dar ce te faci cu partea a doua a interpretarii ? Adica cine nu crede in El, piere dar nu oricum, ci in focurile iadului. Nu iti pune niste semne de intrebare ? Iubirea, credinta, toate astea sunt cu forta ? Daca exista ceva autentic, oamenii il vor descoperi oricum, fara sa fie fortati. Daca sunt fortati, atunci ceva scartaie. Circul pe care l-au facut astia din moartea unui om in chinuri ma face sa vomit. Imaginea cu Isus pe cruce propovaduieste iertarea sau iubirea ? E ca si cum un depresiv ar vorbi despre fericire. Mi se pare ceva atat de grotesc ca e strigator la cer.

Renaissance a scris:

Si nu inteleg de ce Dumnezeu a trebuit sa-si trimita singurul Fiu la o moarte in chinuri. Ca sa ce ?

Dar a murit sau n-a murit?...

hans a scris:

corect!

asadar, crestinismul e asta:"Fiindca atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, ca a dat pe singurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica." (Ioan.3:16)

Chestia asta cu singurul Lui Fiu este praf in ochii credulilor credinciosilor.Cel putin din doua puncte de vedere:

-primul ca nu este singur Sau Fiu, in VT se vorbeste de fii lui Dumnezeu care s-au impreunat cu ficele oamenilor

-al doilea ca poti sa consideri ca ai un fiu atunci cand il cresti nu doar pentru faptul ca iti lasi "samanta" intro fecioara nestiutoare...

Pippo a scris:

Dar a murit sau n-a murit?...

Nu-l vad pe-aici prin preajma.

VEMANS a scris:

E vre-o logica inafara de "logica" biblica in a considera toti oamenii pacatosi ?

Nimeni nu se naste sfant in ceruri, toti sfarsec in mormant, deci toti sunt plini de pacate. Mai logic decat asta ce ar putea fi?