Origen_2012 a scris:
Tu imi insiri lucruri care le stiu. Ce eviti este clar, prestiinta lui Dumnezeu; Dumnezeu a stiut ca omul o sa cada si tu spui ca Dumnezeu nu s-a gindit ca o sa cada; tu nu vezi ca este un nonsens. Restul nu conteaza pina nu vezi acesta contradictie in ginditrea ta.
Te cramponezi de o chestie "auxiliara" si asa te indepartezi de ortodoxie. Dumnezeu nu e prestiinta in primul rand, Dumnezeu e dragoste in primul rand. Nu din motive de prestiinta l-a facut pe om ci din dragoste l-a facut pe om. Omului nu numai ca nu i se cere prestiinta ca sa se indumnezeeasca, dar lui Adam i s-a interzis sa cunoasca binele si raul, cata vreme nu are destula dragoste. Deci dragostea e ceea ce "misca" lumea si pe Dumnezeu.
Probabil vrei sa te legi de prestiinta ca sa arati ca cei din Iad trebuie sa aiba un plan prestabilit de mantuire.
Exista urmatorul lucru: cand l-a facut Dumnezeu pe Adam l-a facut ca sa cada sau l-a inzestrat cu tot ce trebuie ca sa nu cada. A doua varianta este corecta. Deci asta inseamna ca trebuie sa uiti de prestiinta, pentru ca nu are nicio treaba cu viata omului.
Dumnezeu l-a inzestrat pe om cu libertate, asta inseamna ca Dumnezeu nu are putere totala asupra omului, omul ca si individ nu poate fi mantuit doar prin puterea lui Dumnezeu, trebuie sa existe o participare voita din partea omului.
Iar in legatura cu prestiinta exista cartea lui Iona: Dumnezeu l-a trimis pe Iona sa spuna cetatii Ninive ca mai are 3 zile de trait. Deci asta a fost verdictul lui Dumnezeu in acel moment.
Cand imparatul a auzit asta a poruncit ca toate fiintele vii sa tina post. Si apoi s-a intamplat urmatorul lucru:
Iona 3.10 Iar Dumnezeu a văzut faptele lor, că s'au întors din căile lor cele rele; şi I-a părut rău lui Dumnezeu de răul pe care zisese să li-l facă; şi nu l-a făcut
Origen_2012 a scris:"Creatorul n-a adus la existenta fiintele rationale ca sa le tina deoparte pentru niste chinuri fara de sfirsit si fara mila, din pricina unor fapte despre care stia foarte bine ca vor fi savirsite inca din clipa cind le-a creat. Si totus le-a creat."
Da dar ce zice aici nu inseamna nimic. Motivul pentru care este creat omul ramane o taina pentru noi. Singurul indiciu general acceptat e ca suntem creati din dragoste (pentru ca dragostea implica partasia cu alte persoane). Deci motivul pentru care e creat omul cred ca face parte dintre lucrurile inaccesibile mintii umane, se pot face doar speculatii.
Ceea ce este clar in schimb este ce se intampla cu noi odata adusi la viata. Dumnezeu este obligat sa ne informeze in acest sens, si evident toata Biblia ne invata ca cei buni vor ajunge in Rai iar cei rai in Iad. Nu pot exista ascunzisuri si subtilitati in legatura cu soarta noastra. Nu intelegi ca asta ar fi impotriva firi lui Dumnezeu, ca doar e si impotriva firii umane dotata cu putina morala.
