Accesul la mantuire se ofera numai privilegiatilor

_altul a scris:

Lumea poate s-o distruga si o va si distruge. Pe om nu-l poate distruge si nici nu-l va distruge.

Daca esti asa sigur ca Sfintii parinti au vrut sa zica ca sufletul este distructibil de ce nu ai texte clare care sa spuna acest lucru?

Bine da nici tu nu intelegi ce srie in citatele care le-am dat:

Deci vezi cum spune ca omul este duh mai presus de alcatuire. Si daca e mai presus de alcatuire inseamna ca este mai presus de risipire, adica de distrugere. Si daca e mai presus de distrugere sau de risipire, zice ca e si nemuritor.

Textul este atit de incilcit incit daca nu as cunoaste care este invatatura sfintilor nu as intelege ce vrea el sa atinga; Am sa spun ce atinge el;

Cine este cel ce scrie ca sa-l poti compara cu sfintul Damaschin ? in primul rind este confuz in spune ca duh este sufletul; al doilea vorbeste de minte si duh; tu stii ce este mintea ( carea se mai cheama si nous, sau inima); cind omul este duh , suflet si trup la care duh se refera el ? foloseste acelsi cuvint pentru lucruri diferite; ai ales ceva care nici tu nu intelei aceasta exprimare; studiaza antropologia sfintilor din pustia Egiptului si apoi o sa intelegi ce a scis si Sfintul Ioan Gura de Aur; autorul comenteaza ceva ce a ar fi spus Ioan ; cine este acest autor ce autoritate are el, si ce capacitate de intelegere ramine necunoscut; alegi texte obscure si incerci sa le pui in contradictie cu ce au scris oameni consacrati dogmatici care au sistematizat invatatura.

Ca sa intru cu tine in ce este chip, duh suflet si trup ar fi ridicol; limbajul este atit de arhaic si obscur ca nu merita sa fie pus in discutie;

Eu ti-am aratat lucruri clare de un sfint care a sistematizat invatatura sfintilor pina la el; Sfintul Damaschin a cocluzionat aceasta invatatura.( si numai el o multme de sfinti)

Nici macar nu ai scris izvorul si cine scrie; tu te joci ;

p.s. nu mai pune o fotgrafie ca exemplificare; nu pot sa iau rind cu rind ca sa-ti raspund pe text;

ti-as fi pus rindurile in fata ca sa vezi; ar fi un efort prea mare ca iar sa ma trimti in obscuritate.

Copiaza de mina si pune si autorul; cind copiezi ceva se presupune ca si intelegi ce copiezi; si as putea sa iti arat ca nu intelegi ce scrie.

Origen_2012 a scris:

Nici macar nu ai scris izvorul si cine scrie; tu te joci ;

E aceeasi poza pe care am mai pus-o odata, este vorba de dogmatica greaca tradusa in kirilica si apoi in romana, aflata la Biblioteca Manastirii Neamt. Adica ortodoxie pura fara influente protestante sau grecocatolice.

Ce zici tu nu e nicio diferenta intre tine si protestanti sau cei care se declara ortodocsi dar au ramas cu apucaturi protestante.

Ca sa vorbesti de dogma ortodoxa trebuie sa te raportezi la dogmele Bisericii Ortodoxe. Iar scrierile sfintilor de-alungul vremii evident ca au fost orientate spre curentele care circulau in vremurile lor.

Tu te substitui Bisericii si te apuci sa faci ordine in Sinoadele Ei. (Poti sa faci asta nu e nicio problema, pentru ca l-ai luat pe Origen in brate, ceea ce e definitoriu, si nu te transforma in fariseu)

Origen_2012 a scris:

in primul rind este confuz in spune ca duh este sufletul; al doilea vorbeste de minte si duh; tu stii ce este mintea ( carea se mai cheama si nous, sau inima); cind omul este duh , suflet si trup la care duh se refera el ? foloseste acelsi cuvint pentru lucruri diferite; ai ales ceva care nici tu nu intelei aceasta exprimare; studiaza antropologia sfintilor din pustia Egiptului

Pai daca nu asculti ce iti spun.

Biserica din egipt intre timp poarta numele de Biserica copta, adica e un pic diferita de cea ortodoxa.

Ortodoxia spune ca omul este format din 2 parti: trup si duh (adica suflet)

_altul a scris:

E aceeasi poza pe care am mai pus-o odata, este vorba de dogmatica greaca tradusa in kirilica si apoi in romana, aflata la Biblioteca Manastirii Neamt. Adica ortodoxie pura fara influente protestante sau grecocatolice.

Ce zici tu nu e nicio diferenta intre tine si protestanti sau cei care se declara ortodocsi dar au ramas cu apucaturi protestante.

Ca sa vorbesti de dogma ortodoxa trebuie sa te raportezi la dogmele Bisericii Ortodoxe. Iar scrierile sfintilor de-alungul vremii evident ca au fost orientate spre curentele care circulau in vremurile lor.

Tu te substitui Bisericii si te apuci sa faci ordine in Sinoadele Ei. (Poti sa faci asta nu e nicio problema, pentru ca l-ai luat pe Origen in brate, ceea ce e definitoriu, si nu te face fariseu)

Pai daca nu asculti ce iti spun.

Biserica din egipt intre timp poarta numele de Biserica copta, adica e un pic diferita de cea ortodoxa.

Ortodoxia spune ca omul este format din 2 parti: trup si duh (adica suflet)

Esti total pe dinafara; iata ce este scris biblia ortodoxa;

"Epistola către Evrei a Sfântului Apostol Pavel

Cap. 4

12. Căci cuvântul lui Dumnezeu e viu şi lucrător şi mai ascuţit decât orice sabie cu două tăişuri, şi pătrunde până la despărţitura sufletului şi duhului, dintre încheieturi şi măduvă, şi destoinic este să judece simţirile şi cugetările inimii,..".

Tu stii sa citesti ? citeste "pina la despartirea sufletului si duhului"; sufletul este ceva, duhul este altceva; ce vrei mai clar.

Lasa-te de disecari, cu coptii; diferenta cu ei este de alta natura; cum crezi ca se poate nega ce este atit de evident scris de Sfintul Apostol Pavel.

Tu stii citi mari sfinti au trecut prin pustia Egiptului ? Si unde este diferenta intre minte si duh asa cum este scris in textul aratat de tine ?

Habar nu ai ce scrie in Scriptura; inapoi la Scriptura.

p.s. cei din Egipt stia ce scrie in Scriptura; nu stiu cine nu a vazut textul in BO; dar Scriptura nu poate desfiintata acolo unde este atit de clar si fara echivoc.

Origen_2012 a scris:

Esti total pe dinafara; iata ce este scris biblia ortodoxa;

Parintele Teofil Paraian, pe care l-ai si citat, spune in felul urmator in cuvantarea: Chip, suflet si duh

Dacă prin suflet înţelegem tot ceea ce are omul superior faţă de trup, faţă de animal, în cazul acesta e corect să spunem: omul e alcătuit din trup şi suflet [uman]. Iar dacă prin suflet înţelegem numai cât are animalul (suflet animal), şi prin ceea ce are omul superior faţă de animal, înţelegem altceva decât sufletul, înţelegem duhul, atunci putem zice că omul e alcătuit din trup, suflet [animal] şi duh.

Totuşi, Biserica are învăţătura aceasta clară şi indiscutabilă, că omul este alcătuit din trup şi suflet, prin suflet înţelegând şi duhul.

Apoi Dumitru Staniloae spune in:

Studii de Teologie Dogmatica Ortodoxa Pg. 158

Omul si Dumnezeu

1. Persoana umana in comuniune cu Dumnezeu si cu semenii, chip creat si nemuritor al Sfintei Treimi.

Aceeasi Evanghelie ne spune ca, Cuvantul sau Fiul Unul Nascut al lui Dumnezeu Tatal s-a facut si om, intarind si mai mult calitatea noastra de frati ai Lui si de fii ai Tatalui, dupa har, facandu-se si ca om "intaiul nascut intre multi frati renascuti" (Rom 8.20). Ca urmare a acestui fapt Sfantul Apostol Pavel ne cere: "Fiti dar urmaritori lui Dumnezeu ca niste fii iubiti" (Ef. 5.1) Acesta e raspunsul dat de Evanghelie la intrebarea ce si-o pune omul despre ce sau cine si de unde este.

pg. 162

El (omul n.m.) va dura in veci pentru ca Dumnezeu nu poate lasa sa se piarda vreuna din entitatile purtatoare ale pecetii Fiului Sau. Chiar daca unii oameni nu-l recunosc pe Tatal si pe Fratele lor Ceresc, care a luat si El prin intrupare pecetea de Om, ei nu pierd aceasta pecete si de aceea Tatal si Fratele lor ceresc nu-I poate lasa sa se piarda pe vreunii din purtatorii pecetii Lui, desi ea se arata foarte stearsa in ei.

_altul a scris:

Parintele Teofil Paraian, pe care l-ai si citat, spune in felul urmator in cuvantarea: Chip, suflet si duh

Dacă prin suflet înţelegem tot ceea ce are omul superior faţă de trup, faţă de animal, în cazul acesta e corect să spunem: omul e alcătuit din trup şi suflet [uman]. Iar dacă prin suflet înţelegem numai cât are animalul (suflet animal), şi prin ceea ce are omul superior faţă de animal, înţelegem altceva decât sufletul, înţelegem duhul, atunci putem zice că omul e alcătuit din trup, suflet [animal] şi duh.

Totuşi, Biserica are învăţătura aceasta clară şi indiscutabilă, că omul este alcătuit din trup şi suflet, prin suflet înţelegând şi duhul.

Apoi Dumitru Staniloae spune in:

Studii de Teologie Dogmatica Ortodoxa Pg. 158

Omul si Dumnezeu

1. Persoana umana in comuniune cu Dumnezeu si cu semenii, chip creat si nemuritor al Sfintei Treimi.

Aceeasi Evanghelie ne spune ca, Cuvantul sau Fiul Unul Nascut al lui Dumnezeu Tatal s-a facut si om, intarind si mai mult calitatea noastra de frati ai Lui si de fii ai Tatalui, dupa har, facandu-se si ca om "intaiul nascut intre multi frati renascuti" (Rom 8.20). Ca urmare a acestui fapt Sfantul Apostol Pavel ne cere: "Fiti dar urmaritori lui Dumnezeu ca niste fii iubiti" (Ef. 5.1) Acesta e raspunsul dat de Evanghelie la intrebarea ce si-o pune omul despre ce sau cine si de unde este.

pg. 162

El (omul n.m.) va dura in veci pentru ca Dumnezeu nu poate lasa sa se piarda vreuna din entitatile purtatoare ale pecetii Fiului Sau. Chiar daca unii oameni nu-l recunosc pe Tatal si pe Fratele lor Ceresc, care a luat si El prin intrupare pecetea de Om, ei nu pierd aceasta pecete si de aceea Tatal si Fratele lor ceresc nu-I poate lasa sa se piarda pe vreunii din purtatorii pecetii Lui, desi ea se arata foarte stearsa in ei.

Mai omule eu ti-am aratat ce este scris; trup suflet si duh; tu ai adus textul ca duhul este sufletul; In ce spune parintele Paraianu tangential apare duhul omului; dar din moment ce este scris in SCRIPTURA ca sufletul este despartit de duh , este clar ca sufletul si duhul sint lucruri diferite.

Ce spun ei despre suflet se cunoate de o parte superiara a sufletului si o parte inferioara a sufletului; cea de jos este legata de simturi, cea de sus de lucrurile inteligibile. Cind te-am intrebat ce este mintea ( nousul, inima) nu a fost intrebare intimplatoare;

In textul scos de tine mintea si duhul erau categorii diferite; ca sa-ti explic cum este cu mintea este prea mult pentru tine; revelatia a fost data sfiintilor; cind o sa pricepi ce este mintea care nu este duhul( asa cum se vede si din textul tau aratat) atunci poate o sa prinzi imaginea;

Duhul omului nu tine de eul omului; si cu asta inchid acest subiect ca tu ai cimentat un text pe care nu il intelegi.

Liberul arbitru are doua influente; unul dinspre partea de jos a sufletui( adica din partea sensibila adica a simturilor;( daca tu vrei ai numit-o animalica;) si din partea superioara sufletului care legata de duh; prin duh vine cercetarea si prezenta lui Dumnezeu ; dar eul nu este duhul; aici trebuie sa intelegi ce este mintea; am mari dubii ca ai inteles din moment ce negi ce spune sfintul Apostol Pavel.

Dupa chipul presupune Trinitatea; si omul are o structura trinitara ca nu ar fi spus altfel dupa chipul; lasa gindirea ta deoparte si sa crezi mai bine pe sfintul Damaschin; alolo unde spunea lumea, lumea include tot, adica toata creatia.

Pai nu am spus ca nu va dura in veci; ca asa vrea Dumnezeu; Daca spune ca nu poate " lasa" sa se piarda inseamna va vrea sa nu se piarda; nu inseamna ca ca omul este exisistent in sine;( de la creatie) Dumnezeu retine si sustine asa cum am arat ce spune sfintul Damaschin; De fapt tu spui ca el spune prostii cind spune ca este mai bine sa fii in chin in iad decit sa fii trecut in fiinta; ma tot plimbi prin texte vagi ca sa-ti justifici.....;

Iar cu pecetea nu cred ca intelegi cum este; tot ce a facut Dumnezeu cu aceasta "pecete" este desavirsit si toti care exista au o pecete; si aceasta pecete ( care se imbina in toti) nu poate fi incompleta in final; pentru ca tot ce incepe Dumnezeu duce la bun sfirsit.

Origen_2012 a scris:

Mai omule eu ti-am aratat ce este scris; trup suflet si duh; tu ai adus textul ca duhul este sufletul; In ce spune parintele Paraianu tangential apare duhul omului; dar din moment ce este scris in SCRIPTURA ca sufletul este despartit de duh , este clar ca sufletul si duhul sint lucruri diferite.

E clar ca sunt lucruri diferite, dar omul e compus din trup si suflet. De altfel doar acuma protestezi ca pana acuma tot timpul am vorbit daca sufletul e muritor sau nu si n-ai amintit nimic de duh.

Eclesiastul 12

1. Adu-ţi aminte de Ziditorul tău în zilele tinereţii tale, înainte ca să vină zilele de restrişte şi să se apropie anii despre care vei zice: "N-am nici o plăcere de ei ..."

6. Mai înainte ca să se rupă funia de argint şi să se spargă vasul de aur şi să se strice ulciorul la izvor şi să se sfărâme roata fântânii,

7. Şi ca pulberea să se întoarcă în pământ cum a fost, iar sufletul să se întoarcă la Dumnezeu, Care l-a dat.

Deci spune ca omul e din 2 parti trup si suflet.

Origen_2012 a scris:

In textul scos de tine mintea si duhul erau categorii diferite; ca sa-ti explic cum este cu mintea este prea mult pentru tine; revelatia a fost data sfiintilor; cind o sa pricepi ce este mintea care nu este duhul( asa cum se vede si din textul tau aratat) atunci poate o sa prinzi imaginea;

N-am inteles ce vrei sa zici, dar textul acela aseamana starea mintii cu cea a sufletului. Asa cum gandirea omului exista fara sa poata fi distrusa de cineva si nu face parte din univers, adica exista orice s-ar intampla cu universul, si da de pamant cu toata fizica si stiinta atee, asa si sufletul este mai presus si deci indestructibil si nemuritor (ca si gandirea omului).

Origen_2012 a scris:

Dupa chipul presupune Trinitatea; si omul are o structura trinitara ca nu ar fi spus altfel dupa chipul; lasa gindirea ta deoparte si sa crezi mai bine pe sfintul Damaschin; alolo unde spunea lumea, lumea include tot, adica toata creatia.

Pai nici dupa chip si nici asemanare nu poate insemna trinitate, ca ar trebui ca omul sa fie alcatuit ca tata-fiu-duh ceea ce evident nu e.

Chipul lui Dumnezeu este Hristos, ca si El este creat omul.

Origen_2012 a scris:

Pai nu am spus ca nu va dura in veci; ca asa vrea Dumnezeu; Daca spune ca nu poate " lasa" sa se piarda inseamna va vrea sa nu se piarda; nu inseamna ca ca omul este exisistent in sine;( de la creatie)

E in regula, tot ce trebuie sa spui e urmatoarea fraza: Dumnezeu nu poate sa-l distruga pe om

Cauzele pot sa fie oricare, fie ca sufletul e creat asemenea lui Dumnezeu adica nemuritor. Fie ca sufletul e creat asemenea lui Dumnezeu si Dumnezeu nu poate distruge ceea ce se aseamana cu El, pentru ca atunci n-ar putea sa se mai opreasca din distrus pana nu s-ar ditruge si pe Sine etc.

_altul a scris:

E clar ca sunt lucruri diferite, dar omul e compus din trup si suflet. De altfel doar acuma protestezi ca pana acuma tot timpul am vorbit daca sufletul e muritor sau nu si n-ai amintit nimic de duh.

Eclesiastul 12

1. Adu-ţi aminte de Ziditorul tău în zilele tinereţii tale, înainte ca să vină zilele de restrişte şi să se apropie anii despre care vei zice: "N-am nici o plăcere de ei ..."

6. Mai înainte ca să se rupă funia de argint şi să se spargă vasul de aur şi să se strice ulciorul la izvor şi să se sfărâme roata fântânii,

7. Şi ca pulberea să se întoarcă în pământ cum a fost, iar sufletul să se întoarcă la Dumnezeu, Care l-a dat.

Deci spune ca omul e din 2 parti trup si suflet.

N-am inteles ce vrei sa zici, dar textul acela aseamana starea mintii cu cea a sufletului. Asa cum gandirea omului exista fara sa poata fi distrusa de cineva si nu face parte din univers, adica exista orice s-ar intampla cu universul, si da de pamant cu toata fizica si stiinta atee, asa si sufletul este mai presus si deci indestructibil si nemuritor (ca si gandirea omului).

Pai nici dupa chip si nici asemanare nu poate insemna trinitate, ca ar trebui ca omul sa fie alcatuit ca tata-fiu-duh ceea ce evident nu e.

Chipul lui Dumnezeu este Hristos, ca si El este creat omul.

E in regula, tot ce trebuie sa spui e urmatoarea fraza: Dumnezeu nu poate sa-l distruga pe om

Cauzele pot sa fie oricare, fie ca sufletul e creat asemenea lui Dumnezeu adica nemuritor. Fie ca sufletul e creat asemenea lui Dumnezeu si Dumnezeu nu poate distruge ceea ce se aseamana cu El, pentru ca atunci n-ar putea sa se mai opreasca din distrus pana nu s-ar ditruge si pe Sine etc.

Nu iti raspund la toate ca este prea mult; Mintea nu este gindul omului. Mintea sau inima , sau greaca nousul este legat de ceva structural in suflet; chestia asta cu gindul omului nici nu am auzit-o esti un bun inventator. De aceia ti-am spus sa citesti cite ceva despre minte..;

In rest nu iti mai scriu ca m-as repeta. Ai vazut scris cu ochii tai ca Dumnezeu retine si sustine si tu spui altfel.

Ai uitat ca tu ai spus ca daca Dumnezeu ar putea sa-i distruga pe cei care vor fi in iad ar trebui sa o faca. Altel El ar fi vinovat daca nu ar face-o; deci dupa tine ar vrea sa-i distruga dar nu poate. Tu nu realizezi ca ideia emisa de tine este toatal gresita cind spui ca Dumnezeul nu s-a gindit ca omul o sa cada cind i-a creat ? Tu ai vorbit de prestiinta si acum o contrazici. Nu mai aduce alte argumente ca sa-ti justifici rezumatul;

Aceasta este rezumatul spuselor tale. O teorie care nu se gaseste la nic unul macar dintre teologi; MA TOT PLIMBI STINGA DREAPTA DAR REZUMATUL RAMINE.

p.s. Am spus na mintea care era amintitita are corespondent in cuvintele biblice inima;( se mai traduce si intelect de uni teologi... si nous..)

"Prin inima, Scriptura intelege “omul ascuns” , fiinta launtrica a omului, cu tot ce cuprinde ea." Deci nu este gindul..

Lasa ca rezumatul tau este cu mult mai infricosator. Ce te legi de altii? Hai sa ti-l rezum: iadul este o metafora, adica chinul dragostei lui D-zeu in om, un deliciu de nedescris. Haideti fratilor sa ne mistuim in iad, acolo e frumos si bine, la cardurica.

Orice ar face omul pe pamant, sa nu aiba grija, dragostea lui D-zeu e mare, nu lasa pe nimeni de izbeliste. Violatori, ucigasi, pedofili, tradatori, hoti, toti sunt copiii lui D-zeu. El ii va chinui din dragoste pana le va spala pacatele si ii va face ca noi: niste robotei cuminti fara chip propriu, si fara identitate. Ca doar D-zeu le suprima libera alegere, aici au fost intr-un fel si acolo devin altii, hocus pocus.

Adica pe orice fata ai intoarce-o, ai numai de castigat, D-zeu tine cu toata lumea. Bineinteles ca exista pentru asta o conditie, sa crezi in el, doar ca nu mai avem nevoie nici de conditia asta, portile sunt deschise tuturor. Viata de aici este o mare pacaleala, pentru ca pe lumea cealalta o vei duce bine, orice ai face. Numai animal sa nu fii, ca daca esti om, desi nu prea semeni cu unul, ai viitorul asigurat. Viitorul suna bine sau epoca de aur a umanitatii. Este vorba de o parodie in toata regula a mintilor confuze, care nu au credinta ca reper in viata, ci isi traiesc viata pentru ca asa s-a intamplat sa ii aduca barza si se folosesc de credinta sa isi treaca timpul. Si cand timpul trece, rasar si teoriile proprii si inconsistente ca ciupercile dupa ploaie.

Origen_2012 a scris:

p.s. Am spus na mintea care era amintitita are corespondent in cuvintele biblice inima;( se mai traduce si intelect de uni teologi... si nous..)

"Prin inima, Scriptura intelege

Origen_2012 a scris:

Ai uitat ca tu ai spus ca daca Dumnezeu ar putea sa-i distruga pe cei care vor fi in iad ar trebui sa o faca. Altel El ar fi vinovat daca nu ar face-o; deci dupa tine ar vrea sa-i distruga dar nu poate. Tu nu realizezi ca ideia emisa de tine este toatal gresita cind spui ca Dumnezeul nu s-a gindit ca omul o sa cada cind i-a creat ?

Exact asa cred si acuma. Si asta se numeste justificare a unei realitati de fapt. Sau altfel spus este justificarea mea (daca zici ca e prea personala). Dar asta nu are nimic de-a face cu realitatea faptica. Aceea ramane asa cum e: adica Dumnezeu nu distruge in niciun fel omul si evident nici pacatosii nu vor iesi din Iad niciodata.

Faptul ca Dumnezeu nu l-a facut pe om cu spaima ca o sa cada, e preluata de la omul normal la cap:

Parintii cand isi doresc copii nu se duc la medic sa zica: daca se poate sa traiasca doar 5 ani sa vedem cum se comporta, sa nu cumva sa fie destrabalat. Si daca e OK ii mai prelungim viata cu cate 5 ani. Ca noi suntem prevazatori si sa fim asigurati.

Daca nici acuma n-ai inteles, altfel nu stiu cum as mai putea argumenta.

Origen_2012 a scris:

Nu mai aduce alte argumente ca sa-ti justifici rezumatul;

Mai sunt doar cateva:

In lucrarea de analiza a Chipului lui Dumnezeu in om, in gandirea lui Staniloae zice asa:

Sfântul Grigorie Palama spune: "Au văzut atunci ochii îngerilor sufletul omenesc, unit cu simţire şi cu trup, ca pe un alt dumnezeu, nefăcut numai pe pământ minte şi trup pentru bunătatea dumnezeiască, ci pentru prisosinţa acesteia, şi configurat după harul lui Dumnezeu, ca să fie acelaşi trup, minte şi duh şi să fie sufletul său după chipul şi asemănarea dumnezeiască, ca o fiinţă deplin unitară din minte, din raţiune şi din duh" .

Vadimir Lossky spune, ţinând seama de acest cuvânt al lui Palama: "Suflarea divină indică un mod de creaţie, în virtutea căruia spiritul uman e intim legat de har". S-ar putea înţelege aceasta chiar ca o legătură indisolubilă între sufletul nostru şi puterea lui Dumnezeu, Care-i dă posibilitatea să subziste după chipul lui, şi în acest sens chipul continuă să existe chiar în omul căzut printr-o energie necreată, mai mult ca o relaţie şi ca un dialog ontologic decât ca o relaţie şi ca un dialog de cunoaştere şi de iutuire faţă de Dumnezeu. În acest sens poate fi înţeleasă, ca o nouă interpretare dată de Lossky suflării lui Dumnezeu, şi expresia Sfântului Grigorie de Nazianz, că suntem

_altul a scris:

Exact asa cred si acuma. Si asta se numeste justificare a unei realitati de fapt. Sau altfel spus este justificarea mea (daca zici ca e prea personala). Dar asta nu are nimic de-a face cu realitatea faptica. Aceea ramane asa cum e: adica Dumnezeu nu distruge in niciun fel omul si evident nici pacatosii nu vor iesi din Iad niciodata.

Faptul ca Dumnezeu nu l-a facut pe om cu spaima ca o sa cada, e preluata de la omul normal la cap:

Parintii cand isi doresc copii nu se duc la medic sa zica: daca se poate sa traiasca doar 5 ani sa vedem cum se comporta, sa nu cumva sa fie destrabalat. Si daca e OK ii mai prelungim viata cu cate 5 ani. Ca noi suntem prevazatori si sa fim asigurati.

Daca nici acuma n-ai inteles, altfel nu stiu cum as mai putea argumenta.

Mai sunt doar cateva:

In lucrarea de analiza a Chipului lui Dumnezeu in om, in gandirea lui Staniloae zice asa:

Sfântul Grigorie Palama spune: "Au văzut atunci ochii îngerilor sufletul omenesc, unit cu simţire şi cu trup, ca pe un alt dumnezeu, nefăcut numai pe pământ minte şi trup pentru bunătatea dumnezeiască, ci pentru prisosinţa acesteia, şi configurat după harul lui Dumnezeu, ca să fie acelaşi trup, minte şi duh şi să fie sufletul său după chipul şi asemănarea dumnezeiască, ca o fiinţă deplin unitară din minte, din raţiune şi din duh" .

Vadimir Lossky spune, ţinând seama de acest cuvânt al lui Palama: "Suflarea divină indică un mod de creaţie, în virtutea căruia spiritul uman e intim legat de har". S-ar putea înţelege aceasta chiar ca o legătură indisolubilă între sufletul nostru şi puterea lui Dumnezeu, Care-i dă posibilitatea să subziste după chipul lui, şi în acest sens chipul continuă să existe chiar în omul căzut printr-o energie necreată, mai mult ca o relaţie şi ca un dialog ontologic decât ca o relaţie şi ca un dialog de cunoaştere şi de iutuire faţă de Dumnezeu. În acest sens poate fi înţeleasă, ca o nouă interpretare dată de Lossky suflării lui Dumnezeu, şi expresia Sfântului Grigorie de Nazianz, că suntem „părticele ale lui Dumnezeu” .

Sfântul Grigorie de Nyssa leagă participarea de înrudire spunând: "E ceva care înrudeşte pe om cu Dumneze. Căci pentru a participa la Dumnezeu este indispensabil să posede în fiinţa sa ceva ce corespunde Celui participat" .

Tu imi insiri lucruri care le stiu. Ce eviti este clar, prestiinta lui Dumnezeu; Dumnezeu a stiut ca omul o sa cada si tu spui ca Dumnezeu nu s-a gindit ca o sa cada; tu nu vezi ca este un nonsens. Restul nu conteaza pina nu vezi acesta contradictie in ginditrea ta.

_altul a scris:

Exact asa cred si acuma. Si asta se numeste justificare a unei realitati de fapt. Sau altfel spus este justificarea mea (daca zici ca e prea personala). Dar asta nu are nimic de-a face cu realitatea faptica. Aceea ramane asa cum e: adica Dumnezeu nu distruge in niciun fel omul si evident nici pacatosii nu vor iesi din Iad niciodata.

Faptul ca Dumnezeu nu l-a facut pe om cu spaima ca o sa cada, e preluata de la omul normal la cap:

Parintii cand isi doresc copii nu se duc la medic sa zica: daca se poate sa traiasca doar 5 ani sa vedem cum se comporta, sa nu cumva sa fie destrabalat. Si daca e OK ii mai prelungim viata cu cate 5 ani. Ca noi suntem prevazatori si sa fim asigurati.

Daca nici acuma n-ai inteles, altfel nu stiu cum as mai putea argumenta.

Mai sunt doar cateva:

In lucrarea de analiza a Chipului lui Dumnezeu in om, in gandirea lui Staniloae zice asa:

Sf