Accesul la mantuire se ofera numai privilegiatilor

_altul a scris:

Si pe cei din Iad de ce nu vrea sa-i distruga?

Ca sa-i pedepseasca . Ca Dumnezeu a spus sa alegem dintre binecuavantare si blestem , nu dintre binecuvantare si distrugere .

In plus unii din Iad vor fi iertati pana la Judecata Popoarelor . De ce nu-i distruge pe cei ramasi ca sa le curme suferinta , nu stiu si prefer sa spun doar urmatoarele : "necunoscute sunt caile Domnului " . Sper sa aiba un plan si pentru aceia :) .

Neverknow1 a scris:

nu stiu si prefer sa spun doar urmatoarele : "necunoscute sunt caile Domnului " . Sper sa aiba un plan si pentru aceia :) .

Si asta nu ti se pare ca suna a erezie (de-ale lui Origen 2012 si Ioan_basa)

_altul a scris:

Si asta nu ti se pare ca suna a erezie (de-ale lui Origen 2012 si Ioan_basa)

Suna . Nu cred ca o sa fie scosi din Iad . Doar sper asta .

Neverknow1 a scris:

Suna . Nu cred ca o sa fie scosi din Iad . Doar sper asta .

Adica speri ca Ortodoxia sa spuna minciuni cum ar veni. Si daca nu se nimereste cu Biserica atunci macar sa fie Dumnezeu facut vinovat ca se distreaza pe seama unor suflete neputincioase pe care le tine in chinuri.

Si cum ai ajuns in situatia asta?: in primul rand nesocotind cuvantul scripturii care zice ca omul a fost facut dupa asemanarea cu Dumnezeu.

Daca vrei pot sa-ti arat ce zice Ortodoxia despre om (daca-ti schimbi ideile evident, altfel sa-ti bati joc de ele nu ti le arat)

_altul a scris:

Daca vrei pot sa-ti arat ce zice Ortodoxia despre om (daca-ti schimbi ideile evident, altfel sa-ti bati joc de ele nu ti le arat)

Arata-mi ca am incepeut sa devin confuz .

_altul a scris:

Bine, dar dupa masa, nu am timp acuma sa le caut.

OK .

Neverknow1 a scris:

Arata-mi ca am incepeut sa devin confuz .

Bine, dar dupa masa, nu am timp acuma sa le caut.

_altul a scris:

Daca ai fi zis asa de la inceput!

Problema nu era de atotputernicie, ca nu cred ca a sustinut cineva ca Dumnezeu n-ar fi atotputernic.

Problema era cum a fost creat omul: muritor sau nemuritor

Eu te-am intrebat mai devreme un pic, da n-ai raspuns: Ce inseamna ca Dumnezeu e atotputernic: ca il face pe om muritor ca sa-l poata distruge sau atotputernicia se manifesta in momentul creatiei si-l face pe om nemuritor? Pentru ca banuiesc ca e clar ca nu poate fi atotputernic si in procesul de creare si in procesul de distrugere (ceea ce e un "nonsens" dupa parerea mea, nu exista posibilitatea asocierii lui Dumnezeu cu distrugerea, dar in termenii astia se poarta discutia).

Omiti iar cu viclenie ca ai spus ca Dumnezeu nu s-a gindit ca omul o sa cada. Uitind ca El a stiut totul inainte de a ne crea inclusiv caderea noastra.

Tu nu esti ortodox in sensul ortodoxiei sfintilor. Nu exista nici un sfint care sa zica ca Dumnezeu nu s-a gindit ca omul o sa cada.Totul era cunoscut inaite de a le fi creat.

Nici macar ce este in scris in dogmatica parintelui nu ai asimilat ; acolo nu vorbeste de ce spui tu; el emite alta ipoteze; ipoteza este ca omul nu mai poate sa vrea sa se schimbe;( deci este o ipoteza); nu am vazut o baza la aceasta ipoteza;

Nu mai vorbesc de stamplile care le imparti cine este ortodox si cine nu.Dupa tine si mintea ar trebui sa fie inchisa sa nu gindeasca, sa nu cerceteze, si sa nu poata nadajdui pentru ca in aceste cazuri iti pui stampila de neortodox.

Grea meserie ti-ai ales.

Si pentru tine sa stii ca sint un om care iubeste ortodoxia; dar iubesc ortodoxia sfintilor care a fost lasata. Liturghia si toate celelalte. Ioan Gura de Aur a carui Liturghie o iubim, el insusi A FOST exilat ci condamnat si depus din scaunul de episop fiind acuzat de origenism de un sinod. Daca ar fi fost sa aleg intre Ioan Gura de Aur si deciziile acelui sinod, l-as fi ales pe Ioan;poate din acest punct de vedere nu sint ortodox( dupa judecata celor care au putere sa puna stampila) pentru ca nu as fi votat cu sinodul si as fi fost impotriva sinodului.

Si toti oameni care au protestat impotriva sinodului probabil ca ar fi primit aceiasi stampila. Tare trist....; cum procedezi se cheama santaj; adica amenintarea cu scoaterea din biserica.

Multumim monahilor imbunatati care au mai pastrat cite ceva ca sa avem si noi putina lumina pina in zilele noastre din ce au primit ei.

Iti mai repet ce a spus unul dintre sfinti; este ortodox cine traieste cuvintul adevarului.

Origen_2012 a scris:

Tu nu esti ortodox in sensul ortodoxiei sfintilor. Nu exista nici un sfint care sa zica ca Dumnezeu nu s-a gindit ca omul o sa cada.Totul era cunoscut inaite de a le fi creat.

Si pentru tine sa stii ca sint un om care iubeste ortodoxia; dar iubesc ortodoxia sfintilor care a fost lasata. Liturghia si toate celelalte. Ioan Gura de Aur a carui Liturghie o iubim, el insusi este exilat ci condamnat si depus din scaunul de episop fiind acuzat de origenism de un sinod. Daca ar fi fost sa aleg intre Ioan Gura de Aur si deciziile acelui sinod, l-as fi ales pe Ioan;poate din acest punct de vedere nu sint ortodox( dupa judecata celor care au putere sa puna stampila) pentru ca nu as fi votat cu sinodul si as fi fost impotriva sinodului.

Despre asta este vroba. Nu recunosti insemnatatea Bisericii, si-i pui pe sfinti deasupra ei.

Biserica este Mireasa pregatita pentru Hristos, si sfintii au primit sfintenia prin Biserica, altfel puteau sa se dea peste cap ca protestantii, nu ar fi ajuns sfinti niciodata.

Yoghinii nu tin post si asceza?, dar daca toate astea nu sunt facute in numele Adevarului, devin osanda.

Neverknow1 a scris:

OK .

_altul a scris:

Am citit ce ai pus si sunt deacord ca sufletul este nemuritor , dar totusi , asta e un Dar pe care ni l-a dat Dumnezeu ( cum spune si la sfarsitul articolului pe care l-ai expus ) . Cred ca si-L poate lua inapoi daca doreste . Nu spune nicaieri ca nici macar Dumnezeu nu poate distruge sufletul .

_altul a scris:

Despre asta este vroba. Nu recunosti insemnatatea Bisericii, si-i pui pe sfinti deasupra ei.

Biserica este Mireasa pregatita pentru Hristos, si sfintii au primit sfintenia prin Biserica, altfel puteau sa se dea peste cap ca protestantii, nu ar fi ajuns sfinti niciodata.

Tare esti ratacit; Biserica este tocmai comuniunea sfintilor de-a lingul veacurilor. In camaruta de nunata a Mielului nu va intra decit cei care s-au lepadat de toate.( nu mai spus care sint aceste toate).

In numele unui nume Biserica ai impus dictatura. Ti-am arat ce a a facut " sinodul" Sfintului Ioan Gura de Aur; este sinodul Biserica ? A fost sinoad unde sfintul Grigore de Naziaz nu a vrut sa-si puna semnatura; stii cine este el ? al doilea teolog al Bisericii. Si in acest caz asi fi votat cu El.

Stii ca si al treilea teolog al Bisericii a fost exilat ? da ,Sfintul Simeon Noul Teologul a fost si el exilat.

Tare ratacit esti neintelegind care este Biserica. Nu este mirare ca esti dictator, doar ai fi ars toate cartile lui Origen( dupa cuvintul tau) punindu-te tu insuti in dezacord cu ce au facut cei din BO care au tiparit cea mai importanta carte a lui Origen Principiile.( inca de pe vremea comunista)

Nu te mai da mare ca esti in afara. Deci cum ramine cu Sfintul Ioan Gura de Aur a carui Liturghie a strabatut veacurile ? cind spui ortodox nu poti sa nu gindesti Liturghie.

Putera mentinerii s fost aceasta forma de inchinare pentru tot omul care chiar daca nu intelege multe simte intuitiv inspiratia divina. Si tu nici nu confirmi ca si el a suferit din cauza " Bisericii".

Ramin pe pozitia ca esti pus pe discredintare adevaratei biserici. Dupa tine sfinti au fost gresiti si " Biserica" a fost deasupra. Ai introdus o ruptura ca si cum sfintii sint altceva decit Biserica.

Ai introdus o dihotomie;

Dihotomie - Wikipedia

ro.wikipedia.org/wiki/Dihotomie - Translate this page

Dihotomie. De la Wikipedia, enciclopedia liberă. Salt la: Navigare, căutare. Dihotomia este separarea unui întreg în două părți care nu se suprapun.

Neverknow1 a scris:

Am citit ce ai pus si sunt deacord ca sufletul este nemuritor , dar totusi , asta e un Dar pe care ni l-a dat Dumnezeu ( cum spune si la sfarsitul articolului pe care l-ai expus ) . Cred ca si-L poate lua inapoi daca doreste . Nu spune nicaieri ca nici macar Dumnezeu nu poate distruge sufletul .

Pentru _altul

Tare manipulator esti ; fara de moarte nu inseamna nemurirea in sine indestructibila; Inseamna sustinerea sufletului de Dumnezeu; Cind o sa gasesti ceva scris nemurirea in sine atunci sa scrii; aceste lucruri le-am mai repetat.

Refereirea se adreseaza celor care nu cred ca sufletul continua sa existe dupa moartea trupeasca de aici. Rupi din context.