Athmy a scris:Bine, dar asta este un lucru de bun simt datorita vietii si fiintei lui Iisus, cine putea sa isi imagineze macar ce se va intampla, sau ce se pregateste, cand nici Iisus insusi nu a stiut tot pana in gradina Ghetsemani? Ce legatura are aceasta pilda, foarte usor de inteles, cu ce sustii tu? Niciuna. Cred ca Iisus s-a revelat in aproape toate tainele in scurta lui viata pamanteasca, si apoi s-a intors si de pe lumea cealalta sa isi desavarseasca invatatura, adica pentru ca sa nu ramanem cu ochii in soare si sa ne aduca lumina intelegerii. Tu crezi poate ca a pastrat o taina ultasecreta, ca sa te intrebi tu care este ea si sa faci speculatii, dupa 2000 de ani, ca poate totusi ce era mai important Iisus, ca o fiinta enigmatica asa cum o prezinti tu, ne-ar fi ascuns. Cand de fapt el a facut totul pentru noi, fara asi in maneca si scamatorii. Sustii niste erezii de neimaginat, doar ca nici tu nu realizezi magnitudinea lor, esti ca si imbatat de propria descoperire incat calci peste orice regula elementara de exercitiu imaginativ.
Ai o problema cu sfintii, la cate pomeniri le-ai adus, cred ca nu se mai opresc din sughitat de cat ai venit pe forum. Normal ca regulile in Biserica le-au stabilit cei mai indrituiti, sfinti sau nu, cu putere de convingere si de intelegere mai patrunzatoare, cu mai multa influenta, spirit organizatoric, devotiune, stiinta, iluminare, etc etc. Tu reduci o multitudine de calitati, de care este nevoie pentru ca un om sa poata infaptui ceva durabil, chiar si Biserica, cu sfintenia. Nu e acelasi lucru. Un om pacatos putea pune bazele Bisericii, daca D-zeu l-a inzestrat pentru asta. Nu se cere perfectiune, ci pricepere si clar-viziune. Nu cred in teoria sfinteniei. Cel mai convingator castiga in dezbateri, dar acestea nu erau monopolizate de o mana de sfinti, ci cuprind in ele si pacatosi si mai buni, care sa dezbata si impreuna sa se completeze in adevar.
Mai mult de atit nu am ce sa-ti scriu;
"Mai am sa va spun multe lucruri, dar acum nu le puteti purta. (Ioan.16:12)" ( asta o spune Domnul ucenicilor; de remarcat acest " acum "; daca nu a putut sa le spuna atunci unora poate le-a spus mai tirziu; )
Cit despre sfinti sa nu mai discutam; Sfinti au fost si ei pacatosi, dar au ajuns sfinti prin harul lui Dumnezeu. Celor smeriti Dumnezeu le da har; si cei care cunosc glasul lui Dumnezeu recunosc pe trimisi lui.

, sa ne dati dracului pe toti ceilalti.Si la propiu si la figurat......