Accesul la mantuire se ofera numai privilegiatilor

Ioan_basa a scris:

Acest "mai dinainte" este aratat in Efeseni 1:4 unde Pavel arata cand Dumnezeu i-a hotarat pe unii pentru mantuire inainte de intemeierea lumii, :

In El, Dumnezeu ne-a ales inainte de intemeierea lumii, ca sa fim sfinti si fara prihana inaintea Lui, dupa ce, in dragostea Lui, ne-a randuit mai dinainte sa fim infiati prin Isus Hristos, dupa buna placere a voii Sale,...

Nu poti sa "cunosti" pe cineva care nu exista....

Deci Pavel vorbeste despre pre-existenta sufletelor .

Dumnezeu poate :D :P . De aceea este atotstiutor .

Ioan_basa a scris:

Am cautat pe internet despre ceea ce crede ortodoxia despre preexistenta sufletului ( si mai ales pe ce argumnente se bazeaza ) si am gasit un articol care vorbeste despre toate teoriile care se refera originea sufletului ( voi selecta in continuare doar ce ne intereseaza pe noi aici ) :

"Preexistentianismul - teorie initiata de Origen sub influenta lui Platon, sustine ca sufletele oamenilor au fost create toate deodata, la inceput, si pacatuind ele in starea de preexistenta au fost asezate apoi in trupuri, spre pedeapsa, urmand ca, prin suferintele indurate in trup, sa se curete de pacate.

Preexistentianismul este respins atat de Sfanta Scriptura, cat si de ex

Neverknow1 a scris:

Dumnezeu poate :D :P . De aceea este atotstiutor .

Am cautat pe internet despre ceea ce crede ortodoxia despre preexistenta sufletului ( si mai ales pe ce argumnente se bazeaza ) si am gasit un articol care vorbeste despre toate teoriile care se refera originea sufletului ( voi selecta in continuare doar ce ne intereseaza pe noi aici ) :

"Preexistentianismul - teorie initiata de Origen sub influenta lui Platon, sustine ca sufletele oamenilor au fost create toate deodata, la inceput, si pacatuind ele in starea de preexistenta au fost asezate apoi in trupuri, spre pedeapsa, urmand ca, prin suferintele indurate in trup, sa se curete de pacate.

Preexistentianismul este respins atat de Sfanta Scriptura, cat si de ex

Ioan_basa a scris:

Chiar atata ratacire este in BO ?

Eu ma intreb cata ratacire ai tu ca Biserica ortodoxa nu are . Au spus-o si sfintii ca numai Biserica ortodoxa este Biserica lui Hristos , dar tu nu ii recunosti e acei sfinti .

Ioan_basa a scris:

nu numai ca sunt submediocre

Iar incepi sa te consideri superior ...

Ioan_basa a scris:

dar sunt si foarte confuze

Mie mi se par mai clare decat argumentele date de tine ( interpretarile ) .

----------------

Pentru mine discutia s-a inceiat , revin la faza in care nu-ti citesc postarile, asa ca nu te obosii sa-mi raspunzi .

Uitati ce spune Sfantul Ioan Gura de Aur ( cam acelasi lucru ca si a saptea porunca bisericeasca ) :

"15. Să îi fie milă de duşmanii credinţei, ca de nişte orbi duhovniceşte şi să se lupte din toată puterea pentru luminarea lor, dar să fugă departe de cei care îl pot duce şi pe el la orbire."

Extras din cartea sfantului intitulata "Problemele vietii" , capitolul "Ce trebuie să facă un creştin ca să moştenească Împărăţia cerurilor "

Puteti verifica online aici : http://www.ioanguradeaur.ro/816/ce-trebuie-sa-faca-un-crestin-ca-sa-mosteneasca-imparatia-cerurilor-2/

Ioan_basa a scris:

Tot Dumnezeu ii spune lui Iov, ca el Iov exista (fusese nascut) atunci cand Dumnezeu a intemeiat pamantul....

IOV 38

4. Unde erai tu cand am intemeiat pamantul? Spune, daca ai pricepere.

21. Stii, caci atunci erai nascut, si numarul zilelor tale este mare!

Si Iov ce a raspuns? Raspunsul dat de Iov stim ca este adevarul pentru ca Dumnezeu a zis:

Iov 42.7 Şi a fost că după ce Domnul a rostit aceste cuvinte toate către Iov, i-a grăit lui Elifaz din Teman:

Ati luat-o rau pe aratura , crestinilor

Va reamintesc ce spunea intr-o epistola intemeietorul crestinismului ,evreul Saul :Dumnezeul cel viu care este mântuitorul tuturor oamenilor şi mai ales al celor credincioşi.

Neverknow1 a scris:

Dumnezeu poate :D :P . De aceea este atotstiutor .

Am cautat pe internet despre ceea ce crede ortodoxia despre preexistenta sufletului ( si mai ales pe ce argumnente se bazeaza ) si am gasit un articol care vorbeste despre toate teoriile care se refera originea sufletului ( voi selecta in continuare doar ce ne intereseaza pe noi aici ) :

"Preexistentianismul - teorie initiata de Origen sub influenta lui Platon, sustine ca sufletele oamenilor au fost create toate deodata, la inceput, si pacatuind ele in starea de preexistenta au fost asezate apoi in trupuri, spre pedeapsa, urmand ca, prin suferintele indurate in trup, sa se curete de pacate.

Preexistentianismul este respins atat de Sfanta Scriptura, cat si de ex

VEMANS a scris:

Ati luat-o rau pe aratura , crestinilor

Va reamintesc ce spunea intr-o epistola intemeietorul crestinismului ,evreul Saul :Dumnezeul cel viu care este mântuitorul tuturor oamenilor şi mai ales al celor credincioşi.

Bine da ca si fost crestin ortodox trebuie sa intelegi ce inseamna asta (ateii nostri sunt mai destepti ca si "crestinii" lor): Hristos a rascumparat pe toti oamenii, si I-a mantuit pe toti. Mai trebuie conditia ca fiecare om sa recunoasca acest lucru, si sa urmeze regulile stabilite de Biserica, pentru a deveni mantuit.

Origen_2012 a scris:

"25. Pe pamant ai venit,

Pe Adam sa-l mantui.

Si pe-acesta negasind, jos Te-ai pogorat;

Pan la iad, Stapanul meu, l-ai cautat."

Daca vom intelege ca lucrarea mantuirea de pe cruce transcede timpul, poate meditind la acest verset vom intelege maretia Mantuitorului.

Binenteles ca de aici se poate deduce cu usurinta ca nu toti din Iad sunt mantuiti. Pogorarea lui Hristos in Iad nu i-a mantuit decat pe cei drepti de acolo, pacatosii ramanand sa se chinuie in vecii vecilor in Iad.

PS Toata Scriptura este impotriva lui Origen.

VEMANS a scris:

Va reamintesc ce spunea intr-o epistola intemeietorul crestinismului ,evreul Saul :

Dumnezeul cel viu care este m

Ioan_basa a scris:

Cand Biblia afirma ca Hristos va birui moartea si "moartea nu va mai fi", ce intelegeti voi ortodocsii din aceasta expresie ?

Probabil ca intelegi ca moartea este "o stare" si nu o persoana (un inger cu o coasa in mana ) sau un loc specific.

Nu se poate intelege decat ceea ce scrie: omul pana la Hristos era mort, nimeni nu a fost viu, daca si pe Adam, Hristos l-a gasit in Iad!

Hristos a biruit moartea, odata ca a Inviat, si a doaua oara ca ne-a rascumparat si pe noi de la moarte, oferindu-ne posibilitatea invierii la viata vesnica.

Asta inseamna biruinta lui Hristos asupra mortii, sfaramarea portilor Iadului care ii tinea inchisi pe toti oamenii si eliberarea celor drepti dintre cei ce au murit in Legea Veche (adica de la Adam pana la Hristos)