Accesul la mantuire se ofera numai privilegiatilor

_altul a scris:

Sufletul este o substanţă vie, simplă, necorporală,

prin natura sa, invizibilă ochilor trupeşti, nemuritoare, raţională, spirituală, fără de formă;

Deci aici scrie ca sufletul are nemurire prin natura sa proprie (a sufletului)

Sufletul este liber, voliţional, activ, schimbător, adică schimbător

prin voinţă pentru că este zidit. Pe toate acestea le-a primit în chip natural,

prin harul celui care l-a creat, prin care a primit si existenţa

precum şi de a exista prin fire în acest chip.

Aici scrie ca sufletul are aceste insusiri enumerate mai sus, in firea lui.

Daca vrei pot sa-ti spun si ce zicea Sfantul Ioan Damaschin referitor la invataturile lui Origen care defapt a si fost anatemizat de 3 sinoade ecumenice:

Trupul şi sufletul au fost făcute simultan si nu mai intâi unul si

apoi celălalt, după cum în chip prostesc afirmă Origen.

(Dogmatica pg. 59 - 60)

Nu spune nemurirea in sine; nemurirea o are prin Dumnezeu care il sustine. Ti-am si scria sa nu-mi scrii decit daca are nemurirea in sine.

Dar tu ca de obicei alegi ce-ti sustine crezul.

De ce te bagi in ce nu intelegi; de exmplu de unde a venit sufletul tau ? biserica evita raspunsul si nici pina in ziua de azi nu s-a pronuntat. ( nu mai vorbesc de trup care este alt lucru greu; biserica spune ca nu poate fi suflet fara trup; atunci sufletul cum se duce dincolo? are trup sau nu ?; lasa-te de lucrurile care nu le intelegi)

Tu chiar crezi ca parintele Staniloae nu stia ce a scris sfintul Damaschin in dogmatica ? Sfintul Damaschin a fost un sistematizator din cite am citit nu a fost un mistic, a colectat si a sintetizat.

Dumnezeu nu a dat sufletului nemuriea in sine dar ia dat nemurirea prin dependenta de el. Dar sufletul tau nu stie ca nemurirea ta este dependenta de Dumnezeu. ( ca El mai este numit Atottiitor; in biserica scrie asa )

Ca sa te convingi iata pe cineva mai mare decit sfintul Damaschin ( pe care tu il intelegi gresit ):

" ...sa pazesti porunca, fara prihana si fara vina pina la aratarea Domnului nostru Iisus Hristos,......sigurul care are nemurirea,......( 1 Timotei 6,14-16).

Autoritate mai mare decit a Apostului Pavel nu este; el a primit invatatura direct de la Domnul Iisus.

Ramai in invatatura draceasca asa cum spune Kalomiros; el stia de ce este periculoasa o asemea invatatura; implicatiile ei nici nu le banuiesti; dar fiecare alege ce iubeste; adevarul nu este prioritar in iubirea ta.

Athmy a scris:

Mda, esti atat de ofensiv ca o bradusa. Nu ma cunosti deloc. E normal ca stiu din auzite, si aceste auzite sunt foarte puternice in randurile ortodocsilor, de le-am auzit si eu, fiind foarte mandra de asta, ca nu-s o eretica.

Apropos, tu realizezi ca ai o obsesie cu sfintii, si ii pui inaintea lui insusi D-zeu? Eu sunt mic copil pe langa ce lucruri cutremuratoare prezinti tu, in duh si vorbe, ca la fapte nici nu vreau sa ma gandesc. Sper sa nu te intalnesc din intamplare.

" Doamne, arata-mi caile Tale si fa-mi cunoscute prin Duhul cararile Tale multe si negraite. Du-ma pe ele la tinta adevarului si invata-ma cunoasterea desavirsita care se afla in inima sfintilor care au lasat lumea. Hristoase, Care esti Telul caii sfintilor, arata-mi calea adevarului care trece prin inima mea si prin dulceata gandirii la Tine fa-ma sa umblu si sa merg pe ea spre Tine pana ce voi vedea fata Ta ".

A unuia din cei mari dintre sfinti. Aceasta legat ca spui ca sint obsedat de sfinti. Arat din ei dearece ortodocsi obisnuiti nu citesc Scripturile ( nu vorbesc de cei luminati) ci vorbesc din ce au auzit,( cum ai marturisit despre tine) iat pe sfinti ai cinstesc fara sa-i citeasca. Deci ma astept-am ca cinstindu-i macar sa dea atentie la ce spun ei. Acum poate intelegi de ce i-am pus pe sfinti in fata.

Acum spune si tu daca aceasta este calea adevarului, pentru cei care vor sa stie din ce aud; nu mai spun de unde aud, si nu din ce au spus sfintii care au mers pe urmele lui Hristos.

Gandacelul_mafiot a scris:

Faptul ca se explica arata ca vorbesti din burta uitand acest aspect.Eu ti l-am amintit iar tu te-ai folosit de el ca sa insulti ironic.

Apropo, fara insulte nu functionezi, educatia pesemne.

Mai incearca sa-ti repari lacunele!

Succes.

Iar tu vorbesti din carti de drept, defect profesional pesemne, care se potriveste ca nuca-n perete cu Biblia. De fapt de acolo ti se trage si indragirea exceptiilor, ca pe asta se intemeiaza spetele voastre. Doar ca aici nu se aplica exceptiile, aici avem credinta si principii, nu legi din burta.

Gandacelul_mafiot a scris:

Apropo, fara insulte nu functionezi, educatia pesemne.

Mai incearca sa-ti repari lacunele!

Nu iti place, asa-i? Te tratez cum ma tratezi, in caz ca nu realizezi, sau te prefaci doar.

Origen_2012 a scris:

A unuia din cei mari dintre sfinti. Aceasta legat ca spui ca sint obsedat de sfinti. Arat din ei dearece ortodocsi obisnuiti nu citesc Scripturile ( nu vorbesc de cei luminati) ci vorbesc din ce au auzit,( cum ai marturisit despre tine) iat pe sfinti ai cinstesc fara sa-i citeasca.

Poti sa citesti tu un milion de sfinti, vorba poporului si credinta acumulata prin traditii (de la ei am auzit eu) te bat la fundul gol pe tine si intelegerea ta semi-docta asupra scrierii sfintilor.

Athmy a scris:

In afara de cele 10 porunci, D-zeu nu ne impune nici macar sa citim Biblia. Doar habotnicii isi imagineaza reguli la tot pasul, si cauta in Biblie si cum sa tina furculita in mana.

Apropos, munca ta de convertire s-a incheiat (fara succes), iti poti savura statutul de privilegiat.

Ultimele trei zile am fost plecat si nu am avut acces la internet.

O sa-mi ia putin timp sa citesc mesajele postate intre timp si sa raspund la unele mesaje adresate mie.

Athmy, nu te speria, Dumnezeu nu-ti impune tie nimic; nici macar sa-l slujesti pe El.

Nici macar cele zece porunci nu trebue sa le tii, deoarece ele apartineau Vechiului Legamant.

-"Atunci Isus a zis ucenicilor Sai: "Daca voieste cineva sa vina dupa Mine, sa se lepede de sine, sa-si ia crucea si sa Ma urmeze". (Mat.16:24)... asa le spunea Domnul Isus Hristos unor oameni ....

Dar cum poti sa-l urmezi pe Hristos daca nu stii ce trebue sa faci ?

Cum te poti lepada de "sine" ?

Ce cruce trebue luata ?

De unde stiu eu ca-l urmez cu adevarat pe Hristos sau poate ca urmez doar o religie fara nici o valoare ?

In Hristos nu este nici o impunere in a face sau a nu face ceva....

Doar pentru a avea parte de mantuire, mai intai tu trebue sa fii in Hristos o faptura noua.

Sa fii nascuta din Duhul Sfant...

Si cum nu esti, toate celelante nu mai au nici o valoare.

Poti sa aprinzi lumanari la biserica cate vrei....

Da pomeni pentru morti cat vrei....

Pupa toate moastele si toate icoanele cat doresti....

Toate aceste lucruri nu au nici un rost in vederea mantuirii tale...

Si apropo ! Eu nu incerc sa te convertesc pe tine la Hristos. Daca El nu o face, probabil ca unde esti, acolo si trebue sa fii....

Ioan_basa a scris:

Ultimele trei zile am fost plecat si nu am avut acces la internet.

O sa-mi ia putin timp sa citesc mesajele postate intre timp si sa raspund la unele mesaje adresate mie.

nu stiam eu de ce m-am simtit asa de bine fara sa ai acces la net

mesajele adesate tie :))) spor la citit, doar ca nu e nevoie sa raspunzi la toate

Ioan_basa a scris:

In Hristos nu este nici o impunere in a face sau a nu face ceva....

Asta e apa de ploaie. Cei mai buni au cerintele cele mai inalte. Cei mai slabi au cerintele cele mai mici.

Ioan_basa a scris:

Si cum nu esti, toate celelante nu mai au nici o valoare.

O sa vedem la urma cine e si cine nu e.

Neverknow1 a scris:

Ce cred eu ca ar trebuie ioan_basa sa faca ( daca vrea sa fie impartial ) este sa asculte toate parerile tuturor celor aflati in alte ramuri ale crestinatatii ( vorbesc de ceve importante nu de sectele de subsol si nici de sutele din America ), iar pe parcurs sa se roage cu Dumnezeu sa-i indrepte sufletul spre Adevar, urmand ca la sfarsit sa ia o decizie .

Si ca o indrumare personala , cred ca ar trebui sa caute si un sfant ortodox ca sa vada cu ochi lui ca sfintii ortodoxi sunt chiar sfinti si nu sub puterea Diavolului .

'Neverknow1', am studiat religiile lumii cu 30-40 de ani in urma.

Ortodoxia am cunoscut-o din copilarie...

Am fost de mic, oarecum involvat in BO.

Dar este o pierdere de timp sa asculti "toate parerile tuturor celor aflati in alte ramuri ale crestinatatii"....

Nu-ti foloseste cu nimic mantuirii tale, sa cunosti parerile celor deopotriva ca si tine .

Un orb nu-l poate calauzi pe un alt orb sa mearga pe calea cea buns si nici un pierdut nu-l poate calauzi pe un alt pierdut deoarece sunt rataciti amandoi de la Calea cea Dreapta.

Pentru ca sa fii sigur ca mergi pe drumul mantuirii trebue sa te consulti cu cel care cunoaste "Calea".

Si Hristos cunoaste "calea" deoarece El este Calea.

Parerea Lui are importanta pentru mine.

Da!. Important este sa cunosti parerea lui Dumnezeu.

Si aceasta "parere" este clar aratata in Cuvantul lui Dumnezeu.

Refuzand sa cunosti parerea lui Dumnezeu,(aratata in Dumnezeiestile Scripturi), inseamna ca nu te intereseaza Dumnezeu.

Preoti vostrii va mint spunandu-va ca va rataciti daca voi veti cerceta Scripturile.

Ei vor sa stati departe de Cuvantul lui Dumnezeu deoarece ei stiu ca sunt potrivnici si vrajmasi acestui Cuvant.

Ei va impiedeca sa aveti parte de mantuire....

Ei nu vor ca voi sa fiti printre "privilegiati"....

Tu esti un sfant ortodox ?

Esti cumva preot ?

Daca nu esti inseamna ca imi pierd degeaba timpul dialogand cu tine, deoarece tu nu ai ce-mi oferi privind mantuirea mea.

Apropo! Cine a decis ca acel "sfant" (cu care-mi sugerezi mie sa vorbesc), este sfant cu adevarat?

Neverknow1 a scris:

Faptul ca ai avut DOAR exepriente placute in viata ta , nu este de bine . Daca te-ai fi aflat pe calea Adevarului,facand Voia lui Dumnezeu, atunci Diavolul ar fi incercat sa te impiedice sa-ti continui drumul . Dar, din ce ai povestit tu, pe tine te-a cam lasat in pace , ceea ce denota ca nu esti pe calea cea buna .

Te-ai gandit la asta ?

Nu fi naiv. Eu am postat doar doua sau trei evenimente din viata mea si tu deja esti in stare sa-mi judeci viata si sa-i dai un verdict dupa cum crezi tu ?!.

Crezi poate ca esti indreptatit sa judeci astfel deoarece nu ti-am spus pana acum ca am fost de nenumarate ori pana la Portile Locuintei Mortilor ?!....

Nu ti-am spus ca m-am luptat cu "fiarele din efes" si ranile inca nici acum nu s-au vindecat ?!.

Prin anii 1998-2005 am fost de nenumarate ori la serviciul de urgenta si de multe ori am crezut ca urmatoarele 5 minute vor fi ultimele minute din viata mea....

Numai bilurile mele medicale s-au ridicat atunci la peste 18,000 dolari.

Nu ti-am spus ca doctorii inca de acum 10 ani mi-au spus ca probabil mai am de trait doar 6 luni....si m-au trimis urgent la operatie ....(pe care eu desigur, am refuzat-o).

Nu ti-am povestit de cele 5 mari acidente de masina in care masina a fost praf facuta dar Dumnezeu totusi mi-a salvat viata.

Am fost electrocutat de cateva ori dar Domnul Isus Hristos, inca nu si-a incheiat atunci lucrarea cu mine pe acest pamant.

Mi-aduc aminte ca odata cand am fost electrocutat,(lucram la o statie de televiziune in cadrul Directiei Radio-Tv Timisoara), mi s-au inclestat amandoua mainile pe conductorii electrici si datorita scuturaturilor mi-au intrat conductorii in mana si sangele a inceput sa curga siroaie....vedeam numai stele verzi.

Dumnezeu insa mi-a dat putere sa desfac mainile de pe conductorii electrici si astazi sunt in viata.

Mi-au mai ramas doar cicatricile ca amintire.

Vrei sa-ti spun mai multe ?

As putea sa scriu un roman cu cele ce mi s-au intamplat....

Dar noi nu discutam aici despre ioan_basa.

Deci....nu judeca si nu da nici un verdict daca nu ai toate informatiile privitoare la o persoana.

Am avut multe experiente in viata mea, dar de fiecara data Domnul a fost de partea mea....

cum credeti ca exista si oameni balast? logic asa pare insa adevarul nu o sa il aflati niciodata . logic ar parea ca milioanele de oameni care au trait inainte de Cristos sunt toti facuti gratar in haurile iadului? nu cred asa ceva , faptele de sacrificiu pentru altii or fi existat si atunci si nu cred ca Dumnezeu l-ar trimite pe cel care sa sacrificat pentru familia sa in iad ca de , nu a fost botezat in numele lui Hristos

Ioan_basa a scris:

Nu fi naiv. Eu am postat doar doua sau trei evenimente din viata mea si tu deja esti in stare sa-mi judeci viata si sa-i dai un verdict dupa cum crezi tu ?!.

Crezi poate ca esti indreptatit sa judeci astfel deoarece nu ti-am spus pana acum ca am fost de nenumarate ori pana la Portile Locuintei Mortilor ?!....

Nu ti-am spus ca m-am luptat cu "fiarele din efes" si ranile inca nici acum nu s-au vindecat ?!.

Prin anii 1998-2005 am fost de nenumarate ori la serviciul de urgenta si de multe ori am crezut ca urmatoarele 5 minute vor fi ultimele minute din viata mea....

Numai bilurile mele medicale s-au ridicat atunci la peste 18,000 dolari.

Nu ti-am spus ca doctorii inca de acum 10 ani mi-au spus ca probabil mai am de trait doar 6 luni....si m-au trimis urgent la operatie ....(pe care eu desigur, am refuzat-o).

Nu ti-am povestit de cele 5 mari acidente de masina in care masina a fost praf facuta dar Dumnezeu totusi mi-a salvat viata.

Am fost electrocutat de cateva ori dar Domnul Isus Hristos, inca nu si-a incheiat atunci lucrarea cu mine pe acest pamant.

Mi-aduc aminte ca odata cand am fost electrocutat,(lucram la o statie de televiziune in cadrul Directiei Radio-Tv Timisoara), mi s-au inclestat amandoua mainile pe conductorii electrici si datorita scuturaturilor mi-au intrat conductorii in mana si sangele a inceput sa curga siroaie....vedeam numai stele verzi.

Dumnezeu insa mi-a dat putere sa desfac mainile de pe conductorii electrici si astazi sunt in viata.

Mi-au mai ramas doar cicatricile ca amintire.

Vrei sa-ti spun mai multe ?

As putea sa scriu un roman cu cele ce mi s-au intamplat....

Dar noi nu discutam aici despre ioan_basa.

Deci....nu judeca si nu da nici un verdict daca nu ai toate informatiile privitoare la o persoana.

Am avut multe experiente in viata mea, dar de fiecara data Domnul a fost de partea mea....

Aha . Dumnezeu e la cheremul tau . E dupa fundul tau ca esti un ales si nu ai incheiat socotelile , ca te vede asa pur ca ma mir cum de LA NIVEL PRACTIC esti zero . Esti un deosebit dar nu prea se vede . Electrocutari si alte accidente au destui si scapa . NImic special . Iiisus nu are treaba cu curentul electric . Maine poimaine o sa spui ca Dumnezeu maninca la masa cu tine si sta la taifas . Yeah right . Cind o sa iti revii , sa ne anunti . Cu tine Dumnezeu e incapabil sa faca minuni , vazind ce gindire ai . Vasul e plin si nu mai incape nimic de la El . Pierzi vremea degeaba , dar continua , ca de cite ori te citesc nu pot decit sa rad . Sarmane , copil zburdalnic . ( asta ca ai descris ´´ experientele tale ´´ care sunt ZEROOOOOO )Dar MINTE-TE FRUMOSSS.

Ioan_basa a scris:

Nici macar cele zece porunci nu trebue sa le tii, deoarece ele apartineau Vechiului Legamant.

Matei 5:17-18. “Să nu credeţi că am venit să stric Legea sau Proorocii; am venit nu să stric, ci să împlinesc."