Accesul la mantuire se ofera numai privilegiatilor

Ioan_basa a scris:

El S-a revarsat peste cei 120 de ucenici in ziua cincizecimii...(deci nu numai peste cei 12 apostoli)

Apoi s-a revarsat peste toti credinciosii Bisericii primare.

Incerci sa denaturezi faptele.

Si daca ar fi fost 120 si nu 12 la ce iti foloseste.

Duhul Sfant s-a coborat peste cei 12 Apostoli trimis fiind de Hristos, cap al Bisericii.

Peste ceilalti nu a mai venit in acelasi chip.

Peste ceilalti a venit prin APOSTOLI, pentru ca exista o ierarhie Bisericeasca.

Iar Luther lepadandu-se de Biserica s-a lepadat si de Duhul Sfant, cel prezent in ea. Cei care nu au botezul Duhului Sfant sunt urmasii lui Luther.

Ioan_basa a scris:

Deci intrebarea mea ramane:

-"Au credinciosii ortodocsi Botezul cu Duhul Sfant" ?

-"Sunt ei Nascuti din Dumnezeu" ?

-"Vor avea ei parte de mantuire" Este apartenenta la ortodoxie garantia mantuirii lor ?

A fi in ortodoxie inseamna a fi intre cei...."privilegiati" ?

Doar ortodocsii (si catolicii, si armenii, si coptii) au botezul Duhului Sfant, restul nu.

A fi in ortodoxie inseamna a avea garantia mijloacelor de mantuire. Mai ramane ca fiecare credincios sa urmeze de bunavoie regulile stabilite de Biserica, pentru a avea certitudinea mantuirii.

Ioan_basa a scris:

Afirmatia ta este incorecta.

Mai cerceteaza Scripturile si cand afirmi un lucru, fa-o in conformitate cu ce este scris in dumnezeiestile scripturi si nu cu ce stii din auzite.

Asta scrie in Biblie:

Faptele 2

1 Şi când a sosit ziua Cincizecimii, erau toţi împreună la un loc

14 Şi stând în picioare Petru cu cei unsprezece, şi-a ridicat glasul şi le-a zis:

_altul a scris:

Incerci sa denaturezi faptele.

Si daca ar fi fost 120 si nu 12 la ce iti foloseste.

Duhul Sfant s-a coborat peste cei 12 Apostoli trimis fiind de Hristos, cap al Bisericii.

Peste ceilalti nu a mai venit in acelasi chip.

Peste ceilalti a venit prin APOSTOLI, pentru ca exista o ierarhie Bisericeasca.

Iar Luther lepadandu-se de Biserica s-a lepadat si de Duhul Sfant, cel prezent in ea. Cei care nu au botezul Duhului Sfant sunt urmasii lui Luther.

Afirmatia ta este incorecta.

Mai cerceteaza Scripturile si cand afirmi un lucru, fa-o in conformitate cu ce este scris in dumnezeiestile scripturi si nu cu ce stii din auzite.

_altul a scris:

Cei care nu au botezul Duhului Sfant sunt urmasii lui Luther.

Eu nu sunt urmasul lui Luter si nici al ortodoxiei ci sunt un urmas si-un ucenic al lui Hristos.

Am fost botezat cu Duhul Sfant in urma cu 42 de ani, si de atunci traiesc pentru Hristos.

De unde stii tu ca biserica ortodoxa are botezul cu Duhul Sfant ?

Au preotii ortodocsi acest botez in viata lor ?

Preotii atei au acest botez ?

Dar cei betivi ?

Dar cei curvari ?

Tu ai botezul cu Duhul Sfant ?

Din ce iti dai seama ca esti botezat cu Duhul Sfant ?

Cand ai fost tu botezat cu Duhul Sfant ?

(ce varsta aveai atunci ?)

Cum s-a revarsat Duhul Sfant peste tine ?

Cum se manifesta acest botez in viata ta?

Afirmand ceva ce tu inca nu intelegi, nu constituie neaparat o garantie si-o certitudine ca acel lucru ar fi si adevarat.

_altul a scris:

Mai ramane ca fiecare credincios sa urmeze de bunavoie regulile stabilite de Biserica, pentru a avea certitudinea mantuirii.

Poruncile lui Hristos trebuiesc pazite, sau regulile stabilite de biserica trebuiesc pazite ?

-"Cine are poruncile Mele si le pazeste acela Ma iubeste";(Ioan.14:21)

-"Daca paziti poruncile Mele, veti ramane in dragostea Mea, dupa cum si Eu am pazit poruncile Tatalui Meu si raman in dragostea Lui". (Ioan.15:10)

El nicaieri nu a afirmat ca regulile bisericii trebuiesc pazite.

Cunosti Poruncile Domnului Isus Hristos care trebuiesc pazite ?

Regulile bisericii nu mantuiesc....

Mantuirea consta doar in pazirea Poruncilor lui Hristos.

Cuvantul lui Dumnezeu este etalonul mantuirii noastre;.....mantuirea nu consta doar in pazirea unor reguli si ritualuri pseudo-crestine.

Intelegi diferenta ?

Ioan_basa a scris:

Eu nu sunt urmasul lui Luter si nici al ortodoxiei ci sunt un urmas si-un ucenic al lui Hristos.

Am fost botezat cu Duhul Sfant in urma cu 42 de ani, si de atunci traiesc pentru Hristos.

Doar daca ai fost botezat in Biserica Ortodoxa ai primit botez cu Duh Sfant altfel nu. Duhul Sfant izvoraste de la Tatal, este trimis de Hristos la cincizecime peste apostoli, si la randul lor apostolii il dau crestinilor. Alta cale nu exista. Daca tu te apuci sa botezi, botezul tau nu valoreaza nimic.

Ioan_basa a scris:

1. De unde stii tu ca biserica ortodoxa are botezul cu Duhul Sfant ?

2. Au preotii ortodocsi acest botez in viata lor ?

Dar cei betivi ?

1. Din Biblie

2. Doar preotii ortodocsi au putere sa boteze cu Duhul Sfant restul nu au nici-o putere.

Daca preotii fac pacate inseamna ca nu mai trimite Hristos Duhul Sfant?

Nu exista pe pamant om fara pacat.

_altul a scris:

Asta scrie in Biblie:

Faptele 2

1 Şi c

_altul a scris:

Doar daca ai fost botezat in Biserica Ortodoxa ai primit botez cu Duh Sfant altfel nu. Duhul Sfant izvoraste de la Tatal, este trimis de Hristos la cincizecime peste apostoli, si la randul lor apostolii il dau crestinilor. Alta cale nu exista. Daca tu te apuci sa botezi, botezul tau nu valoreaza nimic.

Din pacate exista o exceptie.

Ioan Botezatorul.

Cu ce l-a botezat pe Isus?

Ioan_basa a scris:

Poruncile lui Hristos trebuiesc pazite, sau regulile stabilite de biserica trebuiesc pazite ?

Intelegi diferenta ?

Ce diferenta? Doar tu ai vrea ca Biserica sa fie despartita de Hristos.

Nu exista nicio diferenta intre vointa lui Hristos si cea a Bisericii.

Ioan_basa a scris:

Tu ai Botezul cu Duhul Sfant ?

Pentru ca daca nu-l ai, tu (desi apartii bisericii ortodoxe), totusi tu nu apartii lui Hristos.

Daca n-are cineva Duhul lui Hristos, nu este al Lui. (Rom.8:9)

Si daca nu apartii lui Hristos tu nu esti in Biserica lui Hristos, desi apartii denominatiei ortodoxe.

Eu te-am intrebat (dar inca nu am primit raspuns), daca bisertica ortodoxa are Botezul cu Duhul Sfant.?

Daca il are, ar trebui ca sa poti sa-mi arati si sa-mi dovedesti acest lucru fara nici o retinere....

(deoarece Duhul Sfant este o fagaduinta si-un semn vizibil si pipaibil care arata tuturor care este adevarata Biserica a lui Hristos).

Fara Botezul cu Duhul Sfant nu exista mantuire.

Ce te incanta pe tine crezand ca unii "sfinti" vor beneficia de mantuire iar tu vei ajunge in iad ?

Tu insuti si familia ta trebue sa va nasti din Dumnezeu ca sa aveti parte de mantuire.

Dumnezeu iti ofera mantuirea prin Evanghelia lui Hristos dar denominatia de care apartii te impiedica sa cunosti si sa primesti aceasta mantuire.

Mai precis se poate spune ca fara Botezul cu Duhul Sfint nu se poate intra in Mireasa.( conditie necesara dar nu si suficienta). Daca definum mintuirea ca intrare in Mireasa Mielului.

Totusi scapti de iad for fi mai multi, in afara celor botezati cu Duhul Sfint. Un alt fel de a spune este ca nu poti fi ucenic a lui Hristos daca nu ai primit darul Duhului Sfint. Exista diferenta intre convertiti si ucenici.

Dialogul care se poarta este fara sens. Se combate caracterul celui care scrie si mai putin argumentul. Chiar si cei care respecta argumentul nu precizeaza care este autoritatea care certifica un argument.

Intr-un dialog se urmareste argumentul, se lamuresc termeni si se argumenteaza care au fost punctele de vedere de-a lungul istoriei.

A vorbi de a ne afla pe lista mesajelor, fara a intelege ce se intelege prin dialog este fara sens.

Se pare ca antagonisul este iubit de citiva dintre cei ce scriu; hranirea cu " otrava " este neindicata. Linistea sau pastrarea pacii este cruciala.

Daca nu sintem iubitori de pace si nu suferim ca nu ma pot intelege cu semenul meu, este un alt mare semn de intrebare; Imi pare rau sa vad ca si de-o parte si de alta s-au facut afirmatii categorice prin care s-au eliminat reciproc de la mantuire.

Dialogantul trebuie sa pastreze o nadejde ca se poate imbogati pe sine daca se micsoreaza cind asculta. Siguranta de sine nu duce nicaieri.

Aceasta cearta " irationala " in care unii isi gasesc placerea s-ar putea extinde poate in iad ca sa se ajunga in final sa ne fie sila de un asemenea dialog acuzator;-sa nu fie !

Mare atentie la spiritul acuzator;

Gandacelul_mafiot a scris:

Din pacate exista o exceptie.

Ioan Botezatorul.

Cu ce l-a botezat pe Isus?

Hristos a fost botezat cu apa, asa cum au fost multi viitori crestini.

Hristos nu avea nevoie sa fie Botezat, dar a respectat legea "Bisericii" si -sa botezat cu apa, apoi botezul a fost desavarsit prin jertfa pe Cruce.