De ce e sexul un pacat?

Allexandrra a scris:

Tocmai am citit Isaia 56 (la sugestia ta) si am inteles ca `famen` inseamna cel care apartine unui alt neam si este nealipit la Domnul. Am preluat si din exprimarea de acolo.

Asa am inteles eu.

Eu il invidiez de mult.

La Isaia 56 este vorba despre cei nascuti fameni care nu se ot casatori si nu pot avea copii.

Este vorba si despre straini acolo,adica decei ce nu fac parte din poporul Israel, dar care vreau sa se ataseze la evrei asa cum era pe vremea lui Pavel de ex.prozelitii.

Vezi ca eu am Tanachul in ivrit si pot sa ti explic oricecuvint ceinsemneaza in original.

stupid_me a scris:

Totusi sunt oameni cu o vointa incredibila, care au murit pentru credintele lor.

Sunt pilda vie ca exista sansa ca si contiinta sa fie mult mai mult decat ce spui tu.

A muri pentru credinte nu inseamna un nivel accentuat de constiinta, inseamna un atasament de iluziile credintele tale. Nicio idee sau credinta nu poate fi ultima in acest univers unde nimic nu-i nou sub soare. Asa ca sa mori pentru ele e doar un atasament patologic. Sunt caini care dupa ce le moare stapanul, mor si ei de foame langa el. Practic tot ce face omul are corespondenta in lumea animala, doar ca unele mai mult diminuate decat altele.

ON : Raman la ideea ca pacat e doar ignoranta, caci din ea vin toate care sunt nocive pentru om. Sexul, cel mult daca e facut in exces, daca e o adictie poate fi un pacat, altfel nu. Sexul e pacat doar pentru religiile care cauta sa manipuleze. In 1984 de exemplu a lui Orwell, sexul era interzis pentru ca omul sa fie dominat mai usor. Un om fara placeri, un om care se simte murdar, rusinat, e un om susceptibil la manipulare si indoctrinare. Cand inveti omul ca ratiunea lui e impotriva sa, el devine confuz, si asa ajunge el o papusa in mainile papusarilor. Sexul e interzis de religii tot din acelasi motiv : ofera placere imediata, si distrage omul de la cele "sfinte", care nu sunt chiar atat de "sfinte" pana la urma. Atat comunismul cat si religia crestina seamana foarte mult. E vorba de ideea de supunere oarba, de ridicarea in slavi a crimelor facute cu scopuri "sfinte", de privarea omului de placeri si multe altele. In totalitarism omului nu-i e permisa placerea, caci el trebuie sa aiba un singur stapan : conducatorul. Orice il distrage de la asta e considerat pacat.

Io zic ca sexul nu-i pacat.

Pacat este ca cineva sa vrea si tu sa nu-i dai, abia ala e cel mai mare pacat. :D

Din cate stiu eu, asta e o dogma bisericeasca si in Biblie nu se mentioneaza ca actul sexual este un pacat.

Prostituatele erau considerate pacatoase si cred ca stigmatul se referea la faptul ca intretin raporturi sexuale in afara casatoriei.

Numai in Biserica exista 'am <pacatuit> cu sotul'...

Arcangelo a scris:

Ca sa vezi...incepi prin a-mi spune ca tu nu condamni sexul,dupa care imi explici exact de ce anume si cum il condamni tu...

Nu am condamnat nimic, doar am explicat tehnic.

Arcangelo a scris:

Evident,condamni sexul pe care nu-l traiesti,categorisesti cu usurinta homosexualitatea ca deviatie mentala(!) de parca ai fi vreun specialist!

Te asigur ca inteleg suficient cat sa-mi dau seama ca sunt doar deviatii mentale.

Arcangelo a scris:

Si adevarul deranjant,e ca toate forurile internationale de psihologie/psihiatrie de care am citit eu NU considera homosexualitatea o "deviatie mentala",doar organizatiile afiliate religios o fac.(si tot alea recurg si la "tratamente" ce includ conditionarea prin electrosocuri(!) care nu functioneaza,evident).

Nu ma intereseaza ce considera nici forurile de psihologie, nici cele de religie. Ma intereseaza doar ce inteleg exact si direct.

Arcangelo a scris:

De asemenea,nu numai ca nu exista o "boala" dar nu exista vreun "tratament',in ciuda dezinformarii pe care o faci pe forum.

Bineinteles ca exista tratament. Indreptarea subconstientului pas cu pas. Asta indreapta TOT. Din experienta directa ti-o spun, deoarece "ma joc" cu asocierile din subconstient si stiu ce pot ele face, deci se poate spune ca sunt specialist si ca exista tratament pentru toate problemele care tin de subconstient si de asocierile mentale, precum deviatiile sexuale.

Problema este ca nu te poate vindeca cineva din afara, trebuie sa existe vointa si lupta de indreptare din interior, din propria vointa. Din afara, cineva te poate cel mult indruma. Iar lupta de schimbare a subconstientului este grea, este nevoie de detasare si multa liniste, calm.

Oricum ar fi, iti garantez ca se poate, dar trebuie sa te indrepti spre Dumnezeu, spre intelegerea corecta a naturii lucrurilor si sa te indepartezi de mediul nociv, sau care te-ar tine pe loc. Sincer, mie mi se pare ca ai facut unele progrese intre timp, nu ai stat pe loc.

Pippo a scris:

Bineinteles ca exista tratament. Indreptarea subconstientului pas cu pas. Asta indreapta TOT. Din experienta directa ti-o spun, deoarece "ma joc" cu asocierile din subconstient si stiu ce pot ele face, deci se poate spune ca sunt specialist si ca exista tratament pentru toate problemele care tin de subconstient si de asocierile mentale, precum deviatiile sexuale.

Care "experienta directa"? -esti tu homosexual? 8)

Ai fost homosexual si te-ai "tratat" singur?

Ce tot spui acolo?!

Asta e singura "experienta directa" care te-ar putea califica sa ai o opinie pertinenta in ce priveste subiectul asta. :P

Si chiar presupunand (vai ce m-ar mai dixtra! )ca esti in situatia asta,tot nu ai cum sa ma convingi pe mine ca e ceva in neregula cu mine.

Poate ca te-ai convins pe tine...si nu e vreun merit in asta,din punctul meu de vedere.Eu nu doresc sa ma schimb pentru a face pe placul cuiva.

Arcangelo a scris:

Asta e singura "experienta directa" care te-ar putea califica sa ai o opinie pertinenta in ce priveste subiectul asta. :P

Sau... putina experienta in ceea ce priveste asocierea placerilor si neplacerilor cu diferite lucruri in subcontient. Inclusiv placerea sexuala, care este doar un alt fel de placere.

Arcangelo a scris:

Poate ca te-ai convins pe tine...si nu e vreun merit in asta,din punctul meu de vedere.Eu nu doresc sa ma schimb pentru a face pe placul cuiva.

Nici nu se pune problema schimbarii pentru a face pe placul cuiva, ci doar a face ceea ce intelegi a fi corect, cu scopul de a deveni mai mult decat esti. Deoarece prin natura lucrurilor, abuzurile, imperfectiunile si asocierile gresite ne limiteaza posibilitatile. La fel cum de exemplu nu poti simti un gust fin daca mananci prea condimentat (datorita abuzului de placere al condimentelor).

Allexandrra a scris:

Vezi si problema termenului ebraic alma (femeie tanara) despre care unii sustin ca a fost tradus gresit cu parthenos (fecioara). E vorba despre Fecioara Maria, care nu ar mai fi fost fecioara decat din cauza traducerii proaste.

Pai traducerea a fost facuta inainte de nasterea Fecioarei Maria.

Traducerea a fost facuta de evrei, sub inspiratia Duhului Sfant. Deci inseamna ca termenul folosit in Vechiul Testament pentru femeie tanara este echivalent cu fecioara, cum de altfel e si logic si se si subantelege chiar si in zilele noastre, ca tineretea este echivalenta cu fecioria.

(E drept ca azi mai exact trebuie spus femei foarte tinere, sau extrem de tinere)

Arcangelo a scris:

Dar sexul? -si nu ma refer la viol,ci la ala,liber-consimtit...ce e in neregula cu el,ca eu nu am inteles?

De ce il "spurca" pe om?

De ce e permis -pentru ortodocsi doar in zilele de luni,marti,joi si sambata(miercuri,vineri si duminica sunt zile de post si/sau rugaciune),cu conditia sa nu fie post sau sarbatori religioase...adica probabil cateva luni din an,adunate si atunci nu pentru placere,ci exclusiv pentru procreere...

Orice iti ia mintile e pacat, sexul iti cam ia mintile.

Glumeam !

Cele lumesti il indeparteaza pe om de divinitate si il ispiteste .

De fapt e infierata placerea ca desfriu, dar s-au gasit altii care sa foloseasca exagerat indrumarile biblice, pt ca prin teama poti conduce mai bine plebea.

Iar exagerarea cu sexul pt procreere nu pt placere, e interpretarea popilor .

Arcangelo a scris:

Asta e singura "experienta directa" care te-ar putea califica sa ai o opinie pertinenta in ce priveste subiectul asta. :P

Ca si cum sentimentul de dragoste si atractie sexuala nu ar fi prezente la toata lumea.

Toata lumea stie ce inseamna aceste sentimente si toata lumea e indreptatira sa dea solutii. Si solutiile pe care le foloseste majoritatea sunt cele care trebuiesc impuse. Facand asta n-o sa sufere nimeni nicio boala asta e sigur, pentru ca deviatiile nu sunt altceva decat fite in cap.

Sexul este patima si pofta trupeasca. Cine vrea sa se induhovniceasca trebuie sa scape de ea. E din aceasi categorie cu pofta pantecelui, a somnului, a betiei, etc

Dar sexul are o particularitate mare: este actiunea liber consimtita lasata de Dumnezeu omului pentru a concepe copii. Cine-si bate joc de ea prin homosexualism, contraceptie etc, se face vinovat de "crima" de a se pune stavila in fata planului lui Dumnezeu de aducere la viata a altor suflete. Dumnezeu i-a dat aceasta putere mare omului de a avea un cuvant hotarator in aceasta privinta, daca omul o calca in picioare face pacat nu numai fata de Dumnezeu ci si fata de cei nenascuti, sau fata de cei nascuti, atunci cand conceperea copiilor se face in afara unei familii crestine.