România
Roportal.ro

Puterea vindecatoare a moastelor

Început de Allexandrra, Mie 13 iun 2012 · 181 răspunsuri · 11.435 vizualizări

Pippo8.725 mesaje#121
Allexandrra a scris:

De acord. Dar isi bazeaza afirmatiile despre realitate pe viziuni?

Nu, absolut nu. Realitatea pe care o percep sfintii este reala ca piatra, asa cum piatra este reala pentru noi. De fapt ei nu percep altceva decat realitatea extinsa, acea parte a realitatii fatza de care noi suntem orbi. Deci in nici un caz nu vorbim de viziuni atunci cand sfintii descriu realitatea. Pe de alta parte, exista si viziunile, dar si imaginatia. Ar trebui sa facem distinctie intre ce descriu sfintii ca real, ca viziune metaforica si ca imaginatie vizionara.

La fel si Pippo, 1) unele lucruri le descrie din experienta directa, 2) din "viziune" metaforica nu descrie nimic (deoarece evita subiectul), 3) din imaginatia care poate completa logic lucruri chiar dincolo de experienta directa. (a nu se confunda imaginatia cu fantezia)

Cand un sfant spune ca a fost purtat de Duhul Sfant, atunci, din cate inteleg eu, este vorba de o experienta directa, deoarece Duhul Sfant poate restructura realitatea fizica si ne poate "teleporta" (sa-i zicem) direct in spatiu si timp. Descrierea sfantului poate fi oricum metaforica, chiar daca se refera la o realitate fizica, cat se poate de reala.

Allexandrra a scris:

Lucrurile esentiale tin de experientele personale ale vizionarilor, care nu pot fi observate si supuse un teste riguroase. Or, stiinta asta face: se bazeaza pe observatie si verificare/testare. Oficial, cel putin.

Da, dar din dorinta absurda de a nega orice posibilitate a existentei lui Dumnezeu, stiinta moderna neglijeaza existenta unor lucruri foarte reale, existente, care schimba complet bazele/esenta problemei. Jung este pe alocuri cel mai aproape de adevar.

Editat Dum 17 iun 2012 16:52

Black velvet7.765 mesaje#122
Pippo a scris:

Cand un sfant spune ca a fost purtat de Duhul Sfant, atunci, din cate inteleg eu, este vorba de o experienta directa, deoarece Duhul Sfant poate restructura realitatea fizica si ne poate "teleporta" (sa-i zicem) direct in spatiu si timp. Descrierea sfantului poate fi oricum metaforica, chiar daca se refera la o realitate fizica, cat se poate de reala.

Orice clarvazator este in situatia asta (reala sau halucinatorie in unele cazuri) diferenta constand in faptul ca respectivul nu-si gaseste justificare sau o explicatie legata de vreun Duh, ci doar de anumite fenomene numite impropriu paranormale si situate undeva la granita intelegerii logice.

Pippo8.725 mesaje#123
Black velvet a scris:

Orice clarvazator este in situatia asta (reala sau halucinatorie in unele cazuri) diferenta constand in faptul ca respectivul nu-si gaseste justificare sau o explicatie legata de vreun Duh, ci doar de anumite fenomene numite impropriu paranormale si situate undeva la granita intelegerii logice.

Nu este adevarat. Clarvazatorii (cel putin ce observ in jur) au legatura in general cu partea "vedeniilor" si interpretarii metaforice a vedeniilor, viselor. Prorocii au legatura cu experientele fizice directe prin Duhul Sfant. O distinctie esentiala.

Daca insisti tu sa le incluzi in aceasi oala pentru a denigra, asta e alta problema, dar in realitate exista o distinctie clara intre fenomene.

Black velvet7.765 mesaje#124
Pippo a scris:

Daca insisti tu sa le incluzi in aceasi oala pentru a denigra, asta e alta problema, dar in realitate exista o distinctie clara intre fenomene.

Ma intreb, de ce peste tot, acolo unde se incearca explicarea a ceva, tu vezi numai denigrare sau bascalie? Stiu ca toate dovezile conduc spre discreditarea ideilor religioase, dar ce sa fac daca asta este realitatea si nu ma pot pune eu contra realitatii doar pentru a menaja iluziile oamenilor, numite religie...

_altul4.213 mesaje#125
Aseneth a scris:

Cadvru in general trebuie asociat cu stricaciunea, cu neputinta etc.

Moastele nu pot fi puse in categoria asta cata vreme sunt mai nestricacioase decat trupurile ateilor, mai frumos mirositoare si au infinit mai multa putere.

Editat Dum 17 iun 2012 21:06

Amarena44.473 mesaje#126
_altul a scris:

sunt mai nestricacioase decat trupurile ateilor, mai frumos mirositoare si au infinit mai multa putere.

haidade.... te pomenesti ca trupurile tuturor bigotilor evlaviosilor din lumea asta sunt frumos mirositoare. Fii corect, ca e naspa ce zici tu aici, naspa asa... ca chestie.

_altul4.213 mesaje#127

Am incercat doar sa demontez o acuzatie falsa cum ca moastele ar fi cadavre printr-o comparatie sugestiva.

Moastele care nu s-au stricat de 1000 de ani, miros frumos si dau viata vindecatoare celor care se atinge de ele rezulta tocmai ca sunt pline de viata.

Amarena a scris:

haidade.... te pomenesti ca trupurile tuturor bigotilor evlaviosilor din lumea asta sunt frumos mirositoare. Fii corect, ca e naspa ce zici tu aici, naspa asa... ca chestie.

E vorba de moaste de sfinti, nu de trupuri de pacatosi.

The Bitch20.945 mesaje#129
_altul a scris:

Necazul e ca dupa ce pedepsirea celor care propagau nebunii a incetat, nebuniile s-au inmultit, asa ca azi sunt cativa care cred ca sunt stranepoti de maimute.

Si ce propui, sa ridicam din nou ruguri ?

Te afecteaza cu ceva pe tine personal daca Cutarescu crede ca el se trage din maimutza ?

← Înapoi la Religie si spiritualitate