România
Roportal.ro

Intrebari cu si despre Noul Testament - exclusiv

Început de Stu', Lun 28 mai 2012 · 367 răspunsuri · 32.165 vizualizări

Renaissance'916.282 mesaje#301

"Credeti ca am venit sa aduc pace pe pamant? Eu va spun: nu; ci mai degraba desbinare." - Luca 12:51.

"Cine n-are sabie, sa-si vânda haina si sa-si cumpere o sabie" - Luca 22:36.

"Daca nu ramâne cineva în mine, este aruncat afara, ca mladita neroditoare si se usuca; apoi mladitele uscate sunt strânse, aruncate în foc si ard" - Ioan 15:6.

"Venind din Betania flamânzit Isus s-a apropiat de un smochin în speranta ca va gasi în el fructe pe care sa le manânce. Negasind fructe în smochin, Isus a blestemat pomul pentru ca nu a dat roade desi nici nu era sezonul în care smochinii sa dea fructe"(Marcu 11:12-13)

"Daca nu va va primi cineva, nici nu va asculta cuvintele voastre, sa iesiti din casa sau din cetatea aceea, si sa scuturati praful de pe picioarele voastre. Adevarat va spun, ca în ziua judecatii, va fi mai usor pentru tinutul Sodomei si Gomorei, decât pentru cetatea aceea". (Matei 10:13-14)

"Sclavul acela care a stiut voia stapânului sau si nu s-a pregatit deloc, si n-a lucrat dupa voia lui, va fi batut cu multe lovituri" - Luca 12:47

Sunt citate luate de pe un site, foarte bine explicate chiar, fara sofisme, totul doar pe baza logicii si a cunoasterii scripturilor. Cine vrea, il pun aici.

Deci, stupid_me, draga, din cate vezi nici NT nu scapa de ura si intoleranta. Insusi Iisus spune ca nu a venit sa schimbe vechea lege, ci a venit doar sa o implineasca ! Ce inseamna asta ? Ca a venit sa implineasca toate crimele din VT ?

Editat Joi 21 iun 2012 14:32

M:)317 mesaje#302
BlueSugar a scris:

M:) nu rezolvi nimic daca ''strigi'' pe topice.

Incearca sa-i scrii adminului sau fa raport,altfel esti offtopic.

Degeaba fac raport, te rog repune mesajul vizibil, deoarece alta forma publica de protest nu avem. Nu am discutat moderarea, nu am incalcat cu nimic regulamentul, iar de offtopic nici nu poate fi vorba. Black este aproape continuu offtopic repetand continuu "NU EXISTA" "NU EXISTA" "NU EXISTA" "NU EXISTA" sub toate formele posibile. De ce nu ai observat lucrul evident ca off-topicul este tocmai ceea ce a facut Black, schimband vorba despre inchizitia care nu are nici o legatura cu topicul?!

MULTUMIM, AM INTELES PAREREA VOASTRA CA NU EXISTA, CA INCHIZITIA A FOST REA, CA BIBLIA E CARTE DE POVESTI, NU E NECESAR SA LE REPETATI PE TOATE TOPICELE, VA RUGAM SA NE LASATI SA PUTEM DISCUTA SUBIECTELE RELIGIOASE.

Te rog sa lasi mesajul asta care nu incalca cu nimic regulamentul, e doar un protest public fara legatura cu moderararea si on-topic deoarece are legatura cu insasi buna desfasurare a ON-TOPICULUI pe acest topic. Deci nu incalc cu nimic regulamentul.

Pentru a putea discuta on-topic, avem nevoie ca lupta ateista "EXISTA / NU EXISTA" Dumnezeu sa fie separata de subiectele discutate.

Black velvet7.765 mesaje#303
stupid_me a scris:

Pentru ca in NT, Iisus aminteste de ele, completandu-le cu alte indemnuri.

Prin urmare, logic ca acelea se pastreaza ad-literam, din moment ce o spune Iisus.

Si cerintele lui taica-sau nu mai sunt valabile?

Stu'32.419 mesaje#304
Renaissance a scris:

In numele lui Dumnezeu pot vorbi toti, nu-i asa ? Asta inseamna ca ei sunt Dumnezeu ? La fel si cu Biblia, si crestinismul. Da, daca nu utilizezi logica si rationamentul cazi in capcana in care au cazut inchizitorii ce au urmat orbeste niste versete. Daca tu nu cazi in capcana urii si a intolerantei e din cauza ca structura ta psihica e de asa natura, nu pentru ca te invata crestinismul sa nu o faci. Caci el te invata sa o faci, asa din cand in cand.

Tocmai de aceea ne folosim de cuvintele lui Iisus atunci cand cautam raspunsuri.

Caci doar EL a spus adevarul.

Iar eu nu o data, inclusiv la capitolul 'ura' ce tine de ieri - ca e posibil sa fie si asa, dupa cum judec eu. Nu ca nu ma pot insela.

Insa nu se accepta si o astfel de posibilitate, desi e in limita logicii.

Oare de ce?

ps: 'alta eroare' sa imi spui atunci cand poti sa o si demonstrezi, fara sa induci o alta posibila eroare. Te rog.

Editat Joi 21 iun 2012 14:44

Renaissance'916.282 mesaje#305
stupid_me a scris:

ps: 'alta eroare' sa imi spui atunci cand poti sa o si demonstrezi, fara sa induci o alta posibila eroare. Te rog.

Pai daca spui ca e logic, desi nu poti accepta, atunci ce rost are discutia noastra ? E de apreciat ca vorbesti deschis cand spui ca nu poti face apel la logica cand vine vorba de credinta. Ok, asta inteleg. Nu sunt de-acord, dar inteleg si nu am de ce sa insist. Nu e nimic de demonstrat, tu pleci din start de la premisa ca Iisus e fiul lui Dumnezeu, eu plec de la premisa ca povesti ca ale lui au fost in toate cultele stravechi.

Black velvet a scris:

Si cerintele lui taica-sau nu mai sunt valabile?

De fapt, insusi Iisus spune ca a venit sa implineasca aceste cerinte.

Editat Joi 21 iun 2012 14:41

Stu'32.419 mesaje#306
Renaissance a scris:

Deci, stupid_me, draga, din cate vezi nici NT nu scapa de ura si intoleranta. Insusi Iisus spune ca nu a venit sa schimbe vechea lege, ci a venit doar sa o implineasca ! Ce inseamna asta ? Ca a venit sa implineasca toate crimele din VT ?

1 si 2 s-au dscutat si ras-discutat;cand vei binevoi sa iti oferi timp sa le cauti si sa le citesti (pe acest topic), vei gasi replica pentru ele.

3. Daca noi traim fara Iisus, putem fi doar ai lumii. Lumea te 'arunca la gunoi' (dezamageste, raneste, paraseste), de unde daca nu ne scoate Dumnezeu, nimeni nu ne scoate. Devenim si ramanem gunoi. Caci asta sugereaza - gunoi,care 'e pentru a isi implini soarta - a arde' ..nu ad-literam, ca ne arde Dumnezeu. Poate ne ard chiar oamenii, sau diavolul.

Doar Iisus e desavarsit si poate fi alaturi de tine in orice moment si in orice clipa, si in orice necaz.

4. Nu doar in anumite 'anotimpuri' (circumstante, ocazii, conditii), trebuie sa il cautam si primim cum se cuvine pe Iisus in inimile noastre. Ci tot timpul, oricat de absurd si oricat de greu ne-ar fi. E o pilda.

5. Pentru ca ai rupt din context, iti dau contextul:

Chemând la Sine pe cei doisprezece ucenici ai Săi, le-a dat lor putere asupra duhurilor celor necurate, ca să le scoată și să tămăduiască orice boală și orice neputință.

Numele celor doisprezece apostoli sunt acestea: Întâi Simon, cel numit Petru, și Andrei, fratele lui; Iacov al lui Zevedeu și Ioan fratele lui;

Filip și Vartolomeu, Toma și Matei vameșul, Iacov al lui Alfeu și Levi ce se zice Tadeu;

Simon Cananeul și Iuda Iscarioteanul, cel care L-a vândut.

Pe acești doisprezece i-a trimis Iisus, poruncindu-le lor și zicând: În calea păgânilor să nu mergeți, și în vreo cetate de samarineni să nu intrați;

Ci mai degrabă mergeți către oile cele pierdute ale casei lui Israel.

Și mergând, propovăduiți, zicând: S-a apropiat împărăția cerurilor.

Tămăduiți pe cei neputincioși, înviați pe cei morți, curățiți pe cei leproși, pe demoni scoateți-i; în dar ați luat, în dar să dați.

Să nu aveți nici aur, nici arginți, nici bani în cingătorile voastre;

Nici traistă pe drum, nici două haine, nici încălțăminte, nici toiag; că vrednic este lucrătorul de hrana sa.

În orice cetate sau sat veți intra, cercetați cine este în el vrednic și acolo rămâneți până ce veți ieși.

Și intrând în casă, urați-i, zicând: "Pace casei acesteia".

Și dacă este casa aceea vrednică, vină pacea voastră peste ea. Iar de nu este vrednică, pacea voastră întoarcă-se la voi.

Cine nu vă va primi pe voi, nici nu va asculta cuvintele voastre, ieșind din casa sau din cetatea aceea, scuturați praful de pe picioarele voastre.

Adevărat grăiesc vouă, mai ușor va fi pământului Sodomei și Gomorei, în ziua judecății, decât cetății aceleia.

Iată Eu vă trimit pe voi ca pe niște oi în mijlocul lupilor; fiți dar înțelepți ca șerpii și nevinovați ca porumbeii.

Feriți-vă de oameni, căci vă vor da pe mâna sinedriștilor și în sinagogile lor vă vor bate cu biciul.

La dregători și la regi veți fi duși pentru Mine, spre mărturie lor și păgânilor.

Iar când vă vor da pe voi în mâna lor, nu vă îngrijiți cum sau ce veți vorbi, căci se va da vouă în ceasul acela ce să vorbiți;

Fiindcă nu voi sunteți care vorbiți, ci Duhul Tatălui vostru este care grăiește întru voi.

Va da frate pe frate la moarte și tată pe fiu și se vor scula copiii împotriva părinților și-i vor ucide.

Și veți fi urâți de toți pentru numele Meu; iar cel ce va răbda până în sfârșit, acela se va mântui.

..l-am dat si ieri (fie, de data asta) ..si aici vei intelege mai bine ca Iisus relateaza ce vor pati apostolii care vor fi chinuiti si huliti de catre oameni (fie ei frati, parinti, veri, vecini) pentru ca vorbesc in numele Lui.

ce am bolduit, e o relatare. Poate va fi greu , ca nu vor fi mantuiti...restul, modalitati prin care sa ii faca sa regrete - doar specule, si e judecata LUI, nu e indemnul spre a judeca NOI.

Renaissance a scris:

Pai daca spui ca e logic, desi nu poti accepta,

Nu pot accepta ca logica umana e Inceputul si Sfarsitul.

Pot accepta ca e o bucatica, care uneori sa para adevarata rupta din context, desi altul e adevarul pe care il demonstreaza in fapt.

Renaissance a scris:

Pai daca spui ca e logic, desi nu poti accepta, atunci ce rost are discutia noastra ? E de apreciat ca vorbesti deschis cand spui ca nu poti face apel la logica cand vine vorba de credinta. Ok, asta inteleg. Nu sunt de-acord, dar inteleg si nu am de ce sa insist. Nu e nimic de demonstrat, tu pleci din start de la premisa ca Iisus e fiul lui Dumnezeu, eu plec de la premisa ca povesti ca ale lui au fost in toate cultele stravechi.

De fapt, insusi Iisus spune ca a venit sa implineasca aceste cerinte.

A implini poate insemna si a completa, a intregi.

Nu doar a executa.

Editat Joi 21 iun 2012 15:11

Renaissance'916.282 mesaje#307

Iei simple presupuneri ca fiind adevaruri. Nu ai niciun indiciu ca Iisus e desavarsit, ca e fiul lui Dumnezeu, ca e etc.

Iar contextul pe care l-ai dat nu infirma cu nimic. Victimizare, promisiuni chioare (rabda, sufera ca religia mea sa se imprastie si vei fi mantuit), sofisme (nu e nicio dovada ca Somora si Gomora au fost distruse de Dumnezeu, era doar un vulcan) si chestii obisnuite care prind la cei saraci cu duhul, fara suparare. Oricum, tu singura ai spus ca fara Iisus suntem ai lumii... adica suntem "aruncati" la gunoi. E propria ta viziune si atat. De-asta e irational din partea mea sa continui, iar eu nu fac nimic ce consider irational. As avea multe de discutat si de spus, dar daca ai recunoscut ca nu esti dispusa sa accepti argumentele logice, atunci ar fi in van. O zi buna !

Stu'32.419 mesaje#308
Renaissance a scris:

Iei simple presupuneri ca fiind adevaruri. Nu ai niciun indiciu ca Iisus e desavarsit, ca e fiul lui Dumnezeu, ca e etc.

Raspund cu argumente logice si motive posibile, astfel incat poate reiesi si faptul ca Dumnezeu nu indeamna la rau, ci la bine.

Inteleg ca nu iti convine, dar e de bun simt sa recunosti...ca Exista si posibilitatea asta.

Atat.

Nu cer nimic mai mult aici. Decat ce poate fi si logic.

Editat Joi 21 iun 2012 15:02

Darianna19.667 mesaje#309
M:) a scris:

Pentru a putea discuta on-topic, avem nevoie ca lupta ateista "EXISTA / NU EXISTA" Dumnezeu sa fie separata de subiectele discutate.

Am luat la cunostinta dorinta ta, am promis ca voi reorganiza acea arie si ti-am (v-am) si comunicat asta. Te rog frumos sa te limitezi la a discuta subiectele propuse, fara sa mai repeti obsesiv acelasi lucru. In felul asta nu ne determini sa te banam, cel mult te vom pune pe preview si vom aproba numai mesajele in care chiar zici ceva. Multumesc!

NOTA: voi reorganiza nu inseamna ca voi desparti discutiile in Pentru atei, Pentru credinciosi, Pentru fanii lui mos craciun.

Si nici ca azi am zis ca o fac si maine e gata. Este o arie stufoasa, cu subiecte diverse si controversate, care nu se poate aranja batand din palme. MAI ALES, in conditiile in care se deschid topice pe banda rulanta acolo.

M:)317 mesaje#310
stupid_me a scris:

1 si 2 s-au dscutat

...

3. Daca ...

4. Nu doar in anumite..

5. Pentru ca ai rupt din context, iti dau contextul:

Oare la ce se refara 1,2,3,4,5 ?!...

← Înapoi la Carti cu caracter religios