Intrebari cu si despre Noul Testament - exclusiv

Naeema a scris:

Uite de exemplu eu pot sa zic direct in gura mare ca in vecii vecilor nu as putea iubi pe Osama ca pe aproapele meu. Tu unde te situezi la acest capitol ?

Eu nu pot spune ca si tine.

Daca stai si analizezi situatia, felul in care a fost crescut, afectivitatea de care nu a avut parte si etc ... nu vad de ce nu as intelege situatia in care a ajuns. Asta nu inseamna insa ca nu dezaprob felul in care se comporta si actele pe care le-a facut.

Iisus indeamna,noi incercam. In unele cazuri e mai usor, in altele mai greu.

Ca eu sunt sau nu un bun crestin, nu inseamna ca altul nu se apropie mai mult de indemnurile Lui.

Am cunoscut oameni painea lui Dumnezeu, care nu ti-ar fi spus o vorba rea, oricat de rau te-ai fi purtat cu ei.

Noi nu avem cum sa fim desavarsiti in nimic, nici macar in iubire si iertare. Nu e o scuza insa, trebuie sa continuam sa luptam sa devenim mai buni si sa ne pese mai mult.

Cat despre indiferenta...da, multi oameni sunt indiferenti si se plang ca de ce nu desface Dzeu si nu face la loc, cand ei stau cu burtile pline de mancare in fotolii, holbandu-se la stirile de la ora 5.

Ultima parte bineinteles ca o fac si eu aproape tot timpul. Insa Iisus ne indeamna sa ne pese, si uneori..iti mai ridici fundul de pe scaun si mai si faci ceva pentru aproapele tau.

Asa si cu vorba buna. Si in inchisori exista psihologi si terapeuti. Oare de ce?

Tu ai zis sa nu dam in extreme..ok, nu din iubire, daca tu vrei - ci din compasiune.

Black velvet a scris:

Pai tocmai ca nu sunt turc si poate de aceea inteleg corect sensul cuvintelor in limba romana!

Una e sa intelegi cuvintele, alta e sa intelegi sensul pe care il descrie contextul. Cu siguranta vei gasi exemple similare in literatura daca vei cauta, unde cuvintele mot-a-mot spun un lucru, iar intelegerea contextului spune un alt lucru, poate chiar opus a ceea ce pare la prima vedere.

Pe de alta parte, nu este o explicatie care depaseste penibilul, ci este cat am reusit sa expun mai exact adevarata explicatie, care se imbina de altfel cu intregul pe care-l propovaduieste religia. Dar tu nu esti interesat sa intelegi, ci doar sa denigrezi, pentru ca exista doar doua explicatii pentru atitudinea ta: NU VREI, sau NU POTI. Si ma indoiesc ca a doua explicatie ar fi cea adevarata.

Black velvet a scris:

Pai tocmai ca nu sunt turc si poate de aceea inteleg corect sensul cuvintelor in limba romana! Tu nu vrei sa le intelegi, nu din cauza limbii romane, ci datorita faptului ca tii atat de mult cu ursul incat vrei sa-l vopsesti ca sa para altceva

Ma intreb, oare de ce nu va acceptati voi religia asa cum este ea, cu ale sale bune si rele si incercati intotdeauna sa o prezentati asa cum v-ar place voua sa fie. E chestie de orgoliu sau de ce?

Daca ar fi cum zici tu, Iisus s-ar contrazice. Or nu este asa.

Se spune deseori in Biblie ca nu toti pot intelege sensul si adevarul indemnurilor lui Iisus (cum multi nici nu au facut-o la momentul relatarii). Uite:

31. Si luand la Sine pe cei doisprezece, a zis catre ei: Iata ne suim la Ierusalim si se vor implini toate cele scrise prin prooroci despre Fiul Omului.

32. Caci va fi dat paganilor si va fi batjocorit si va fi ocarat si scuipat.

33. Si, dupa ce Il vor biciui, Il vor ucide; iar a treia zi va invia.

34. Si ei n-au inteles nimic din acestea, caci cuvantul acesta era ascuns pentru ei si nu intelegeau cele spuse.

(Luca, cap 18)

Black velvet a scris:

Inchizitorii care au slujit crestinismul si au omorat atatia oameni in chinuri abominabile, crezi ca-si iubeau aproapele sau la fel ca in acel verset, urau oamenii si asa au putut deveni slujitori ai religiei?

Dar tu crezi ca Dumnezeu chiar i-a indemnat pe ei, cutare si cutare, sa isi faca 'singuri dreptate'..care dreptate numai Dumnezeiasca nu putea fi, daca omul si-a derogat singur subintelesuri si a incalcat Legea scrisa clar, fara subintelesuri - aceea de a NU ucide?

M:) a scris:

ci doar sa denigrezi, pentru ca exista doar doua explicatii pentru atitudinea ta: NU VREI, sau NU POTI. Si ma indoiesc ca a doua explicatie ar fi cea adevarata.

Ce sa denigrez? Eu doar citesc ce scrie in biblie si inteleg sensul asa cum este el dat si nu dupa cum mi-ar place mie sa fie acel sens. In plus, ceea ce spun eu este probat de istorie. Inchizitorii care au slujit crestinismul si au omorat atatia oameni in chinuri abominabile, crezi ca-si iubeau aproapele sau la fel ca in acel verset, urau oamenii si asa au putut deveni slujitori ai religiei?

stupid_me a scris:

Daca ar fi cum zici tu, Iisus s-ar contrazice. Or nu este asa.

Acele versete au fost scrise dupa zeci de ani de la presupusa rastignire, ori asta nu se mai numeste profetie ci doar ticluire a povestirii intr-asa fel incat sa impresioneze credinciosii!

Dar tu crezi ca Dumnezeu chiar i-a indemnat pe ei, cutare si cutare, sa isi faca 'singuri dreptate'..care dreptate numai Dumnezeiasca nu putea fi, daca omul si-a derogat singur subintelesuri si a incalcat Legea scrisa clar, fara subintelesuri - aceea de a NU ucide?

Da, dumnezeu a spus intr-un singur loc nu ucide si apoi a dat nenumarate exemple de crime comise chiar de el personal si nu mai vorbesc de cate indemnuri la crima sunt scrise in biblie!

Inchizitorii au urmat exact indemnurile respective ca doar stiau foarte bine biblia si ce li se cera prin ea. Adica asta:

6. De te va

stupid_me a scris:

Daca ar fi cum zici tu, Iisus s-ar contrazice. Or nu este asa.

Se spune deseori in Biblie ca nu toti pot intelege sensul si adevarul indemnurilor lui Iisus (cum multi nici nu au facut-o la momentul relatarii). Uite:

31. Si luand la Sine pe cei doisprezece, a zis catre ei: Iata ne suim la Ierusalim si se vor implini toate cele scrise prin prooroci despre Fiul Omului.

32. Caci va fi dat paganilor si va fi batjocorit si va fi ocarat si scuipat.

33. Si, dupa ce Il vor biciui, Il vor ucide; iar a treia zi va invia.

34. Si ei n-au inteles nimic din acestea, caci cuvantul acesta era ascuns pentru ei si nu intelegeau cele spuse.

(Luca, cap 18)

E un argument nul. Toti stim ca evangheliile au fost scrise la mult timp dupa moartea lui Iisus, deci profetia asta poate nici nu a existat. E usor sa scrii o carte in 2012 pe care sa o semnezi ca fiind din 1900 si sa faci profetii cu privire la istoria sec XX. Asa si Biblia. Ce ai postat tu nu dovedeste nimic. Dincontra, vad o incercare de a atrage victimizarea, dispretul fata de pagani. Lumea e cum e. Nu l-a pus nimeni sa se creada buricul pamantului. Ce semeni, aia culegi ! Valabil pentru toti, fie ei zei sau oameni.

La ce Iisus a mai spus niste lucruri daca stia ca lumea nu-l intelege ? Voi va dati seama ce absurd e ? Si ca sa nu mai spun faptul ca daca indemnul e CLAR, in niciun caz nu poate fi vorba de un inteles ascuns. Ce face Iisus, presupunand ca e un individ cu intentii bune e sa aprinda un chibrit intr-o mina de gaz metan. Asta face el cand da indemnuri CLARE, dar care cica contin altceva.

Ei vad doar ce le place. Sunt curios ce interpretari la nivel "subtil" gasesc ei in aceste versete clare ca lumina zilei.

Renaissance a scris:

La ce Iisus a mai spus niste lucruri daca stia ca lumea nu-l intelege ? Voi va dati seama ce absurd e ?

Cand urechea ti-e poluata de prea multe cuvinte nelumesti, cum sa mai auzi partial cuvintele duhovnicesti?

Cu cat ne eliberam de prejudecati, cu atat putem sa ne deschidem urechea si mintea mai mult.

Iisus nu a vorbit ca sa nu fie auzit, doar a constatat faptul ca multi nu pot auzi, daca nu ajung sa se 'curete' si sa se mai elibereze de 'zgomote'.

Imi amintesc cand am incercat sa-l aud pe parintele Cleopa la o predica...de la 10 m, m-am apropiat la mai putin de 1 m de el si desi il auzeam, nu desluseam nici 2 cuvinte legate. Ma uitam in jurul meu. Am intrebat si pe altii daca inteleg sau nu...si ei imi faceau semn sa tac, ca sa auda mai departe. Caci multi intelegeau. Eu si inca 2 prieteni nimic, dar nimic..

Zici ca eram in zona crepusculara, asa-mi ziceam.

Dar apoi am privit mai adanc in ochii lui blajini, desi pleoapele ii erau plecate...am vazut mana lui alba ca de bebelus desi avea peste 50 de ani...si am inteles ca nu am cum sa aud, cand atatea zgomote launtrice bruiaza mesajele calde, soptite, de afara.

...si abia apoi, spre final, parca parca am deslusit 2 3 cuvinte si 2 3 intelesuri.

Black velvet a scris:

Eu am spus doar adevarul care reiese din respectivele versete,

Numai si numai daca le scoti din context.

Caci privite din intreg, numai ce adevar sustii tu acolo, nu poti nici demonstra, nici justifica.

Eu am spus doar adevarul care reiese din respectivele versete, dar si modul in care slujitorii religiei au procedat de-a lungul timpului punand in practica cerintele religiei.

Daca asta e bataie de joc... o fi, dar nu din partea mea, ci din partea institutiei religioase la adresa vietii oamenilor!