România
Roportal.ro

Teoria conspiratiei -alt tip de epidemic !

Început de The Bitch, Sâm 28 apr 2012 · 180 răspunsuri · 12.653 vizualizări

LuciaD9.699 mesaje#101
Aseneth a scris:

In afara de faptul ca ai amestecat ( ai facut salata, cum spunea un coleg forumist) din mitologiile babiloniana, egipteana si greaca , postarea ta este un pic off topic. Nu despre asta este vorba in teoria conspiratiei. Teoria conspiratiei inseamna ca mintim poporul, spunandu-i adevarul.

Da, asa-i, le amestecasem putintel, insa cine are de inteles, intelege exact ceea ce-am vrut sa spun....cu buna-intentie si constient, mestecatura :P . Din punctul meu de vedere este ok, daca vei considera tu si colegii tai ca nu-i ok, sterge.(apropos, dadusem doar un exemplu de ce informatii a scris, in cartea sa, doctorul-asadar , nimic de comentat, vorba aia)

Editat Sâm 5 mai 2012 21:21

Aseneth11.198 mesaje#102
LuciaD a scris:

Da, asa-i, le amestecasem putintel, insa cine are de inteles, intelege exact ceea ce-am vrut sa spus....cu intentie mestecatura :P . din punctul meu de vedere este ok, cada vei considera tu si colegii tai ca nu-i ok, sterge

Nu ti-am spus asta ca moderator :)

Da, am inteles ce ai vrut sa spui. Dar cred ca putini oameni ( spre deloc) se gandesc revoltati in prezent ca au fost mintiti in ceea ce-l priveste pe Moise. Sunt chestiuni de actualitate mult mai stringente si batatoare la ochi. Dar,intr-adevar, deformarea istoriei a fost una din armele utilizate de "fortele din umbra" :roll:

LuciaD9.699 mesaje#103
Aseneth a scris:

Nu ti-am spus asta ca moderator :)

Da, am inteles ce ai vrut sa spui. Dar cred ca putini oameni ( spre deloc) se gandesc revoltati in prezent ca au fost mintiti in ceea ce-l priveste pe Moise. Sunt chestiuni de actualitate mult mai stringente si batatoare la ochi. Dar,intr-adevar, deformarea istoriei a fost una din armele utilizate de "fortele din umbra" :roll:

No, vezi, asa mai mere, dupa cum spune o vorba de la noi, de la taranoaiasan.

Abbie M.9.599 mesaje#104

Gandindu-ma la raspunsurile de pe topicul asta, am identificat un numar de mituri despre asa-zisul conspirationist - cu regret observ ca in ciuda demonstratiei ca e doar un stereotip, lumea inca mai emite opinii de genul ''conspiratinoistii sunt... fac... dreg''.

Si mai bizar este ca cei care dau cu stereotipurile in stanga si in dreapta, permintadu-si sa presupuna lucruri despre viata privata a oamenilor, se simt foarte vexati cand cineva face acelasi lucru, considerand asta un atac la persoana, ca si cand presupunerile lor nu ar fi. Ce am identificat pana acum in materie de idei false:

1. Ii place sa se gandeasca la lucruri care le induc altora o stare psihica proasta.

Poate cea mai comuna. Aici avem de-a face cu o etichetare a omului drept sadic ori masochist ori amandoua, ca sa ii placa lucrurile care ii agita, sperie sau intristeaza pe altii. E de preferat blazarea si evitarea oricarui lucru care le-ar putea afecta dispozitia. Indiferenta, la nivelul individului, il afecteaza pe el si poate pe cativa din jur - dar la nivelul societatii e un flagel.

Tehnica asta de denigrare e o problema complexa, pentru ca, paradoxal, blazatul care in general pare sa locuiasca pe planeta Miserupia devine brusc un sensibil, in masura in care informatiile ii afecteaza dispozitia, iar cel indignat pe buna dreptate, care vrea sa sensibilizeze dar si sa motiveze o schimbare pozitiva, devine sadicul care indrazneste sa analizeze asemenea informatii. Dar sensibilitatea de moment a blazatului e una de suprafata, pentru ca nu ajunge pana la a isi schimba atitudinea fata de un subiect, la a lua atitudine prin simpla informare a altora. Personal mi s-a spus ca am o ''pasiune'' pentru un subiect deprimant, ca e ''drag sufletului meu'', pentru ca am insistat mereu asupra lui pentru a demonta imaginea falsa pe care o au multi. Persoanele care s-au exprimat asa, constient sau nu, au avut si transmis impresia ca exista vreo gratificare intelectuala sau spirituala in a arata ceva oribil ce nimeni nu vrea sa vada. Rationamentul emitentului pare sa se bazeze pe presupunerea ca toata lumea e ca el si cauta numai placerea in activitatile zilnice, iar dorinta de a cunoaste adevarul nu poate prima placerii sau starii de bine. Asa ajunge el la concluzia ca cel care analizeaza laturi deprimante ale lumii se simte bine facand asta, ca acele lucruri sunt stimuli pozitivi pentru starea lui.

2. E un om plictisit, cu o viata monotona, si are nevoie de ceva care sa ii creasca adrenalina.

Am vazut la unele persoane perspectiva asta, cum ca ''teoria conspiratiei'' ar fi vreun fel de hobby, ca un joc Lego sau un puzzle, care ii stimuleaza intelectual pe participanti. Asta presupune ca ei sa fie detasati emotional de problema respectiva si de consecintele ei - desi e clar ca mai devreme sau mai tarziu vor fi afectati de anumite aspecte, daca nu de toate.

3. E un om deprimat, cu prea multe probleme, care vede totul in negru.

Este opusul primei presupuneri si la fel de eronata, ca generalizare. In primul rand, un om deprimat nu mai are energie si putere psihica sa se expuna intentionat unor informatii care sa ii inrautateasca starea. Uneori nu mai are nici limpezimea in gandire care il ajuta sa proceseze diferite realitati. E un lucru dovedit ca omul nu poate trece prin mai mult de doua probleme majore simultan, fara sa clacheze. Oricum, sa corelezi problemele personale ale cuiva cu informatii pe care el le aduna (nu inventeaza) mi se pare lipsit de sens.

4. Eticheta spune totul despre el - numai asta stie, nu reuseste sa mai vada altceva.

Asta iarasi e foarte comuna - nu mai vede nimic altceva, e nefericit, nu se mai poate bucura de nimic, nu doarme noaptea din cauza anxietatii ETC. Inca odata, emitentul considera ca toata lumea e ca el si anume ca realitatea e ori alba ori neagra si omul ori vede numai partile bune ori exclusiv pe cele proaste. Ce vrea el sa spuna de fapt este ca el insusi nu e suficient de puternic dpdv psihic pentru a accepta realitatea si trebuie sa se protejeze de ea. Cand face acele afirmatii, de genul nu poti sa crezi asa ceva si sa mai dormi noaptea, de fapt se refera la el, la reactiile lui si la propria incapacitate (imaginata desigur) de a functiona odata ce a acceptat o asemenea realitate. Normal ca absurd prin insusi faptul ca te apuci sa dai cu presuspusul asupra modului in care traieste cineva, din lucruri care nu au nicio legatura cu viata lui personala. Dar cand incerci sa combati acest mod de gandire prin punerea in oglinda a atitudinii, abia atunci se trezeste in ei indignarea, desi tocmai au terminat de construit un stereotip.

5. E paranoic si obsedat de control.

Nu are incredere in oameni, controleaza, verifica, doarme cu pistolul sub perna, se teme mereu de posibile pericole ETC.

Rizibil, intr-o lume unde persoanele care se opun sistemului militeaza pentru dreptul la intimitate, intimitatea fiindu-le incalcata de guverne si institutii prin supraveghere si amestec in viata privata - tocmai dintr-o nevoie excesiva de control. Cine e obsedatul si paranoicul, daca nu un stat care considera toti cetatenii potentiali teroristi? Care cauta mereu suspecti, utilizand in aeroporturi un software ce poate analiza expresiile fetei fiecaruia pentru a estima pericolul pe care il pune acea persoana? Care cauta omul de bombe si in orificiul din dos? Cu toate astea, tocmai cei care se opun acestui control sunt considerati paranoici :doh:.

6. E doar un Gica Contra.

Alta presupunere care din start elimina ratiunea din motivatia unei persoane de a cauta sa inteleaga adevarul, considerand ca e doar un teribilist si respinge explicatiile oficiale pentru ca asa se simte el mai special. Asta il transforma dintr-o persoana intr-un personaj, intr-o caricatura.

7. Ce vrea asta de la mine? Supraestimeaza puterea individului de a schimba ceva.

Am sustinut si sustin in continuare ca in anumite directii, ceea ce cred, inclusiv iluziile pe care mi le pot face, nu afecteaza societatea in care traiesc si deci nu trebuie sa preocupe pe nimeni. Lucrul asta e valabil in privinta gandirii metafizice - dar cand vine vorba de responsabilitate civica, fiecare are datoria, cred eu, sa ii informeze pe altii cand observa ca sunt pacaliti. Un motiv in plus fata de pura informare a altora este ca acei oameni au drept de vot (in masura in care conteaza votul) si, in masa, pot determina directia in care merge comunitatea lor, la mai multe nivele.

8. E un extremist.

Vad cu mirare lume care jongleaza cu idei opuse, demonstrand conceptul de double thinking. Unele perspective pur si simplu nu se impaca intre ele, asa incat sa le combini pentru a parea moderat. E lume care crede in sfintenia unor ''drepturi'' care incalca alte drepturi de o importanta egala sau mai mare. Cel mai bun exemplu de double thninking este cel al oamenilor care sprijina masuri ce incalca drepturile tuturor, ca si cand ei nu ar fi afectati de ele. De pilda, unora li se induce vina de a nu fi salvat planeta prin masuri radicale (sterilizare, genocid, limitarea prin lege a numarului nasterilor), spunandu-li-se ca intr-o zi ii vor intreba urmasii lor ce puteau sa faca si nu au facut. E lumea copiilor si nepotilor nostri, bla bla bla. Mintile lor proceseaza lucrurile atat de scindat incat nu contrasteaza ideea ca suntem deja prea multi cu ideea de a avea ei descendenti. Ori au impresia ca ei, o adunatura de neica nimeni ca influenta, vor fi printre putinii carora li se va permite sa se inmulteasca. :doh: Double thinking este si in prima situatie prezentata de mine mai sus, in care omul e ori ''miserupist'' ori sensibil, dupa cum il avantajeaza. Va sa zica, sa fii extremist inseamna pentru unii sa ai coerenta in gandire si sa nu sustii idei despre lume care se bat cap in cap.

Editat Lun 7 mai 2012 03:36

andi_1.771 mesaje#105
Gabyyss a scris:

Exista conspiratii, cine nu crede e prea naiv, pare greu de crezut,imposibil? la tot ce se intampla in ziua de azi. Multi n-au habar ca multe porcarii de la tv contin mesaje subliminale, mass media spala creiere....

Cea mai puternica arma este dezinformarea.

Dar sti ce-i amuzant? imi aduce aminte de un banc, hai sa-l spun: Doua vaci discută:

Iti poţi imagina, oamenii ne ţin doar pentru lapte, iar apoi ne ucid pentru carne.

Ascultă, mai termină odată cu teoria conspiraţiei!

Cam asa suntem si noi, nu vrem sa vedem adevarul din fata noastra.

sunt de acord cu tine...ne sunt ascunse cantitati uriase de informatii...sau unele adevaruri circula pe internet sau prin carti doar pe jumatate

nimeni nu observa ca exista sisteme de propulsie alternativa pentru autoturisme inca de acum 100 de ani si totusi nimeni nu este interesat sa le produca in masa pentru ca ar da faliment petrolistii

apoi criza financiara...creata artificial in sua....atacurile teroriste facute cu oameni programati mental posibil prin hipnoza avansata....

ingradirea tot mai accentuata a drepturilor si libertatilor oamenilor...

sa nu mai pomenesc de manipularile perverse religioasa,sociala,politica,economica,stiintifica.....

iar in domeniul tehnologiei tot ceea ce se creeaza se creaza pentru a putea fi mai usor supravegheati cetatenii sau pentru ca acele produse aduc multi bani desi sunt de slaba calitate

ca sa nu mai vorbim de reclame si mesaje subliminale,campurile electromagnetice in care traim,radiatiile nucleare,mancarea iradiata,super chimizata si modificata genetic(in Elvetia unul din 5 oameni are cancer din cauza pesticidelor folosite in agricultura)...toatea astea au un singur scop...sa ajunga populatia lumii la un nr cat mai mic si cat mai usor controlabil.....e asa de greu de crezut? stiu ca pare o viziune pesimista a viitorului....dar asta e realitatea...de ce nu mai primim salariile in mana ci pe carduri?

oare de ce s-au introdus in multe tari cartile de identitate electronice? cat timp credeti ca va mai trece pana ajungem cu cip in palma si controlabil prin unde radio?am fi sclavii perfecti? nu? poate ma credeti nebun...dar ar trebui sa deschideti mai bine ochii in viata...viata nu e deloc cum pare....cine are ochii sa vada...cine are urechi sa auda

Editat Lun 7 mai 2012 20:02

Athmy7.304 mesaje#106

urmeaza sa ne intrebam de ce nu mai aduce barza bebele

pai salariile se platesc pe card printr-un singur ordin de plata pt toata societatea, ca sa evitam frauda, eroarea, si risipa de resurse. mi se pare un motiv logic, ca totusi traim intr-o epoca, nu stam pe loc.

poate te intrebi de ce s-a inventat telefonul mobil, la ce bun, sa ne controlam unii pe altii? :stars: asta pt ca sustii, reducand la absurd, ca "in domeniul tehnologiei tot ceea ce se creeaza se creaza pentru a putea fi mai usor supravegheati cetatenii "

bagi mana in foc?

Abbie M.9.599 mesaje#107

Lumea nu se reduce la cativa useri care azi se pupa si maine se scuipa.

O eroare de gandire atat de raspandita trebuie disecata.Ostilitatea majoritatii fata de orice risca sa clatine imaginea sistemului in care traiesc nu e o noutate si nici nu e limitata la userii X si Y de pe un forum. Fenomenul exista de cand lumea, vezi ''Mitul pesterii'' lui Platon.

Daca omul poate ramane complet calm, impartial si tolerant in timp ce diseca atitudinea asta, depinde de multi factori.

Dar ca de obicei, un anumit tip de persoane selecteaza numai numai ce ii convine dintr-o expunere de idei, ignorand tot restul.

Poate daca abordam o asemenea problema amestecand glume si giumbuslucuri sau cantam vreun cantecel sa detensionez atmosfera, totul era absorbit altfel :). Conform multora, orice trebuie abordat in maniera asta. If it ain't light it ain't right. :) Ma duce cu gandul la faptul ca in vremuri trecute, multe evenimente si mesaje adresate maselor contineau imperativ o doza de entertainment, chiar si executiile publice. Mesajele pot fi absorbite sau luate in considerare atata timp cat omul nu iese din zona lui de confort - altfel, garantat se va intoarce impotriva ta si va cauta ceva care sa ii gadile/ mangaie nevoia de siguranta. Amuzamentul e cea mai ieftina metoda, de asta vedem atata mistocareala in discutii pe teme cat se poate de serioase. Bine, un om inteligent, daca isi pune capul cu problema, adapteaza si modul de expunere; rabdare sa aiba.

Editat Mar 8 mai 2012 02:41

andi_1.771 mesaje#108
Athmy a scris:

urmeaza sa ne intrebam de ce nu mai aduce barza bebele

pai salariile se platesc pe card printr-un singur ordin de plata pt toata societatea, ca sa evitam frauda, eroarea, si risipa de resurse. mi se pare un motiv logic, ca totusi traim intr-o epoca, nu stam pe loc.

poate te intrebi de ce s-a inventat telefonul mobil, la ce bun, sa ne controlam unii pe altii? :stars: asta pt ca sustii, reducand la absurd, ca "in domeniul tehnologiei tot ceea ce se creeaza se creaza pentru a putea fi mai usor supravegheati cetatenii "

bagi mana in foc?

ok.stai ca am drept de replica..gps -ul de pe telefonul tau mobil ...te face usor de localizat oriunde pe planeta asta...sau daca nu ai gps pe telefon...ai o componenta pe placa de baza a telefonului care il face usor de ascultat.si fi sigur ca securitatea asculta acum telefoane mai rau decat pe vremea lui Ceausescu..si sa nu mai vorbim de faptul ca telefoanele mobile folosesc frecvente cancerigene...sunt tone de studii facute de OMS ...ai internetul la dispozitie....cauta...sau vrei totul mura in gura?

si apropo de fraudele bancare...parca s-au inmultit de cand exista cardurile...multe persoane si firme s-au trezit cu cardurile goale desi nu isi retrasese banii...sa nu mai vorbim de spargerea bazei de date de la visa europa de acum ceva timp....chiar bagi mana in foc ca e mai bine sa primesti banii pe card decat in mana? :jester:

Editat Mar 8 mai 2012 22:04

Athmy7.304 mesaje#109

nu te bucura prea devreme.

daca exista posibilitatea sa fim controlati, asta nu inseamna ca se si intampla.

eu daca as fi interceptata, acest neajuns nu ar intrece beneficiile de a folosi telefonul. nu am ceva de ascuns

mijloace de spionaj au existat de cand exista popoare si lupte de suprematie.

dar de la spionaj la nivel inalt si pana la controlul maselor prin telefon, e multa cale de batut cu imaginatia

andi_ a scris:

ok.stai ca am drept de replica..gps -ul de pe telefonul tau mobil ...te face usor de localizat oriunde pe planeta asta...sau daca nu ai gps pe telefon...ai o componenta pe placa de baza a telefonului care il face usor de ascultat.si fi sigur ca securitatea asculta acum telefoane mai rau decat pe vremea lui Ceausescu..si sa nu mai vorbim de faptul ca telefoanele mobile folosesc frecvente cancerigene...sunt tone de studii facute de OMS ...ai internetul la dispozitie....cauta...sau vrei totul mura in gura?

asta cu mura in gura, cred ca se refera la graba ta de a trage concluzii dupa ureche

si apropo de fraudele bancare...parca s-au inmultit de cand exista cardurile...multe persoane si firme s-au trezit cu cardurile goale desi nu isi retrasese banii...sa nu mai vorbim de spargerea bazei de date de la visa europa de acum ceva timp....chiar bagi mana in foc ca e mai bine sa primesti banii pe card decat in mana? :jester:

n-am auzit de firme sa ramana fara bani pe card, mai ales ca firmele nu prea opereaza cu carduri. cat despre persoane, exista despagubiri pana la 100,000 Eur, nu ai mai mult salariu, nu? pai daca vrei cu tot dinadinsul, nici bebelusii nu se nasc perfecti, d-apoi sistemele informatice. dar pun pariu ca folosesti calculatorul cu deosebita satisfactie.

si da, din punctul meu de vedere e mai safe sa primesc bani in cont, decat sa stau cu frica hotilor. poate la tine curajul inlocuieste alte proprietati.

LuciaD9.699 mesaje#110

Sunt deja foarte multe persoane care au inceput sa ne aduca la cunostinta diverse si tot mai multe informatii (site-urile de spiritualitate si forumurile de discutii, mesaje de pe net, unele emisiuni Tv, etc.) care ne atrag atentia ca permanent s-a actionat pe mai multe fronturi, pentru ca haosul sa fie complet, nimeni sa nu mai inteleaga nimic si, prin repetitie permanenta, sa ramana cateva idei ale celor care s-au facut singuri stapanii lumii acesteia.

Observam ca "Teoria Haosului" a fost construita si dezvoltata de unii cercetatori de origine iudaica(!), transformand-o in Stiinta. 8) (Mandelbrot, Feigenbaum, Ruelle, etc.). Ce este foarte interesant (la o fina observatie si nu numai in aceste cazuri), probabil ca sa aiba intreaga "operatiune" sub control,(surprinzator) ii gasim in toate domeniile esentiale pentru scrierea(sub diverse forme)trecutului si viitorului Omenirii, de la Arheologie la Astronomie si Ufologie, inclusiv Mitologie, Folclor, Lingvistica.

Si, mai mult decat atat, textele "periculoase" sunt ingropate intr-un fel sau altul ori dispar de-a binelea. Orice potential "pericol" care vine din trecut, prezent sau... :) viitor, este atacat, satanizat sau dezamorsat prin tacere ori diversiune, actionandu-se diversificat, de pe toate meridianele globului si nu numai...

Segmente sau domenii intregi de cercetare sunt preluate complet si "modelate si apoi, prezentate dupa dorinta, folosindu-se mas-media mondiala, care este acaparata aproape integral, din cate informatii au reusit sa ajunga pe net sau prin viu-grai ori codate sau spuse cumva direct prin diverse surse media.

← Înapoi la Noi si altii