Adoptia in cuplurile de homosexuali.

the listener a scris:

sper ca exista mai multi oameni cu o anumita deschidere - deschidere la o chestie " anormala"? :) cita vreme acestia fac " parade"( ca sa fie acceptati, cita vreme vor adoptii , etc etc etc )si nu stau in banca lor atunci sa se astepte la " intoleranta"...... toleram atita timp cit " nu impun homo ca normalitate" ..... asa ca homo " e de cind lumea si tot la locul ei a ramasvezi paradele anti gay de catre fosti gay " vindecati" - deci malikia lasa " filozofiile " ca nu tin :P

Ne plangem de copiii strazii, dar ei sunt aruncati de cupluri de heterosexuali - ce "solutie tare " ai gasit tu sa denigrezi normalitatea ca sa sustii " anormalitatea"( ilogica)..... argumentul tau la " normalitatea" homo bagindu-i pe copii la mijloc nu numai ca mi se pare ilogic dar si lipsit de " bun simt" :P " ura" e doar in imaginatia ta....... asa ca sa stea in banca si "dormitorul lor" si nimeni nu are nimic de a face cu homo..... cind ies " afara" cu " normalitatea" atunci sa fie " toleranti" ca nu sunt acceptati..... ( nu de alta dar vad ca privesti lucrurile " lacrimogen" -tipic feminin)

multa iubire

ps.... nu vor " sa fie vindecati" ca le place , atunci sa nu impuna......

multa iubire

Daca nu intelegi, nu o sa ma cert cu tine pentru ca nu sunt o sustinatoare infocata a cauzelor gay, ci doar a drepturilor omului. Tu deviezi de la ce spun si ma judeci pe mine in loc sa combati ceea ce spun cu argumente solide si "de bun simt"... :P Cand o sa stii sa porti o conversatie fara sa te implici emotional (pentru ca cine e mai "lacrimogen" din cele doua postari, eu care am sustinut niste idei, sau tu care ai inceput sa faci tam-tam?) mai vorbim...

Nu, oamenii nu pot fi "vindecati" pentru ca asa e natura lor... ii acceptam sau nu asa cum sunt, asa cum trebuiesc acceptati si bolnavii de SIDA, si invalizii, orbii, surzii si mutii. Ei nu aleg sa fie asa si nu trebuie condamnati pentru asta. Cata vreme isi vad de propria viata, de ce sa nu fie inclusi in societate? Am un prieten care e gay si e mult mai atent si manierat decat multi dintre barbatii hetero pe care ii cunosc. Are un job de succes, e tot timpul imbracat la "4 ace", se poarta impecabil si nu ar putea fi vazut la vreo manifestare a gay-ilor. Isi accepta sexualitatea si se resemneaza. Miscarea gay, ca si cei care o combat, sunt o exagerare grotesca...

Malkia a scris:

Miscarea gay, ca si cei care o combat, sunt o exagerare grotesca...

Sunt de acord cu toate afirmatiile tale,si iti multumesc pentru sustinere,dar am ceva de spus despre ultima ta afirmatie:

Este dificil sa te faci acceptat,sau chiar tolerat ca gay,in Romania.Din pricina asta,cei care ies in fata dintre noi(televiziuni,presa,etc),sunt exact travestitii.Ei se costumeaza asa in cluburi,si foarte rar pe strada...atunci cand o fac,machiajul si tinuta sunt mult mai discrete...Este greu sa iti afirmi identitatea sexuala in tara asta,si atunci,cei mai multi se ascund chiar si fata de familie,si prieteni...(e mai usor sa iesi in fata atunci cand porti o tona de machiaj,peruci,etc...)

Travestitii,au un simt al umorului mai deosebit(trebuie sa-i cunosti ca sa intelegi),le place mult sa joace roluri,si adesea personajul pe care il interpreteaza cand sunt ,,femei'' are o puternica latura caricaturala!

Este parte din umorul lor,dar acest gust pentru parodie este interpretat de cei care nu ii cunosc ca o forma a grotescului(si intr-un fel asa este,dar umorul include grotescul si parodia -Vezi Benny Hill,care este gay si el).

Asa e,exagerarile sunt grotesti...dar in cazul travestitilor,asta este si ideea...ei iubesc mult spectacolul,scena...le place sa se ,,dea in spectacol'',dar asta nu e un motiv sa-i condamnam!

In ce-i priveste pe homofobi,grotescul lor nu este unul constient,voit...nu e vorba de parodie, ci de grotescul meschinariei.

Arcangelo a scris:

Asa este, dar cred totusi ca nu ar trebui sa iasa in strada imbracati asa, prin simplul motiv ca in loc sa fie vazuti ca niste oameni care lupta pentru niste drepturi, sunt perceputi ca o armata de clowni iesiti sa faca panarama si sa iste conflicte de strada... Daca vor sa fie acceptati trebuie sa demonstreze ca sunt oameni sensibili si civilizati, cu care merita sa vorbesti.

Daca si pe strada se ascund si nu au curajul sa isi afirme identitatea sexuala, desi au iesit sa manifeste pentru asta, e o forma de lasitate. Eu cred ca daca ar iesi imbracati normal sau la costum ar fi altfel perceputi si ar ilustra mai bine ideea de diversitate. Asa s-ar diferentia de cei care manifesta impotriva, aratand prin atitudinea lor unde este adevarata fatza a ridicolului - nu la ei...

Chiar daca ei se "joaca" asa in dormitor, imbracati in femei, pe majoritatea oamenilor nu ii intereseaza acest lucru si nu vor sa vada aceasta fatza a lucrurilor. Asa cum pe mine nu m-ar interesa sa il vad pe prietenul meu gay sarutandu-se cu un prieten sau sa-mi povesteasca ce face el in pat. Latura sexuala a oamenilor este ceva foarte intim si ar trebui tratat cu discretie, nu expus in public... Asa cum nu sunt de acord nici cu cuplurile care aproape fac sex pe banci in parc... Pentru mine, intimitatea se desfasoara intr-un spatiu personal si nu sub ochii trecatorilor...

Arcangelo a scris:

Travestitii,au un simt al umorului mai deosebit(trebuie sa-i cunosti ca sa intelegi),le place mult sa joace roluri,si adesea personajul pe care il interpreteaza cand sunt ,,femei'' are o puternica latura caricaturala!

Este parte din umorul lor,dar acest gust pentru parodie este interpretat de cei care nu ii cunosc ca o forma a grotescului(si intr-un fel asa este,dar umorul include grotescul si parodia -Vezi Benny Hill,care este gay si el).

Asa e,exagerarile sunt grotesti...dar in cazul travestitilor,asta este si ideea...ei iubesc mult spectacolul,scena...le place sa se ,,dea in spectacol'',dar asta nu e un motiv sa-i condamnam!

In ce-i priveste pe homofobi,grotescul lor nu este unul constient,voit...nu e vorba de parodie, ci de grotescul meschinariei.

Cu alte cuvinte sunt "artisti neintelesi".

Vor sa ne bage pe gat umorul/arta lor si daca nu o acceptam suntem grotesti.

Cred ca amesteci arta cu morala.

Aici o vorba de morala, de insistenta ca majoritatea sa accepte valorile unei monoritati.

Daca majoritatea ar accepta valorile lor majoritatea ar fi gay si lesby.

De ce nu accepta ei ca sunt deviati de la normal, ca si in lumea animala normala este relatia hetero sexuala.

Toleranta pana unde? S-a abolit pedeapsa.

Lumea considera deviatia o boala, care necesesita tratament psihiatric.

Pretentia la acceptarea casatoriei si adoptia este exagerata, insemna sa acceptam sa nenoroceasca viata unor copii, de care colegii vor rade la scoala.

Malkia,

Nu toata lumea are curajul sa se supuna oprobiului public,sa iasa nemascat pe strada,sperand ca nimeni dintre cunoscuti nu il va vedea,si ca nu va avea probleme,acasa,cu prietenii,cunoscutii,la scoala si la servici...asa ca,mai bine nu se duc la parada...

Hai sa dau un exemplu: eram in autobuz,si,in acelasi autobuz era si un grup e tineri homofobi,dintre care unul stia ca sunt gay...am fost nu doar ridiculizat...e putin spus...tot autobuzul s-a uitat la mine ca la urs...in jurul meu s-a facut spatiu...de parca aveam lepra...un mos,s-a sculat de pe scaun,ca sa nu fie ,,contaminat''...

Traim in cartiere,la blocuri...avem vecini,cunostinte,care se intampla sa fie si homofobi, cate-o data.

Oare tu ai avea indrazneala sa iesi pe strada fara chador(haina aia pana in pamant)intr-o tara musulmana fundamentalista,in care o femeie primeste zeci de bice,daca i se vad gleznele de sub buleandra aia?

Eu sunt foarte deschis in privinta orientarii mele sexuale,si am avut de suferit din pricina asta,si nu doar agresiuni verbale.Unii au fost bagati in spital(chiar cunosc)din pricina homofobiei...Oare chiar trebuie sa-i punem la punct pe cei care nu au curajul sa faca publica orientarea lor sexuala? -poate ca au motive sa se fereasca...

O fi cum spui tu...aparentele conteaza.Dar in societatea asta se cultiva doar aparentele...poti sa fi ultima jigodie,daca umbli la costum,si cobori dintr-o limuzina,esti tratat automat cu respect si deferenta...chiar daca tu ai furat o tara intreaga cu vreo inginerie bancara.

Haina nu face pe om,si nu are de-a face cu gradul de civilizatie.

Tinerii hetrosexuali,nu sunt priviti cu acelasi oprobiu,chiar daca se ,,mozolesc'' in public.

Mai Gheorghe,mai documenteaza-te cum stau lucrurile in lumea animala,ca esti pe langa...si cu ideea ca homosexualitatea e boala psihica,tot pe langa esti;asociatiile internationale de psihologie si psihiatrie,nu o considera o boala,si nici macar nu o considera ,,tratabila''.

Grotesc este comportamentul neonazist al homofobilor,si ei sunt cei care vor sa ne bage pe gat noua orientarea lor,si nu invers.

ba ar trebui sa iasa ... este acelasi lucru daca eu prefer sa ma imbrac in emo sau sa-mi pun un kiklde cercei in nas

este acelasi drept la exprimare ca oricare altul

nu vad nicio diferenta dintre un travestit si un adept al oricarui stil ... punk, rock, emo etc. daca eu acu vreu sa fiu un clovn asta ce inseamna ? ca trebuie musai sa sara careva cu piatra la mine ?

Arcangelo a scris:

Eu sa stii ca ii privesc cu o oarecare aversiune pe cei care se "mozolesc" in public... partea cu intimitatea e valabila la toti... nu trebuie afisata ostentativ in societate...ce daca sunt heterosexuali? Daca voiam sa vad sex in direct, imi luam casete video, nu trebuie sa mi se bage pe gat cu de-a sila... 8)

Cat despre homofobi si curajul/teama de a-si arata orientarea sexuala in public, gandeste-te la negri - ei nu isi pot ascunde culoarea pielii... gay-ii sunt intrucatva avantajati pentru ca nu scrie pe ei ca sunt sau nu... doar daca arata asta...

Nu stiam orientarea ta sexuala... :P Dar acum ca o stiu, este acelasi lucru pentru mine, asta nu imi schimba parerea cu nimic... Nu te-am sustinut in mod special cand am scris tot ce am scris pentru ca atunci nu stiam despre tine, asa gandesc in general. Oricum, cred ca toti ar trebui sa aiba atitudinea ta: calma, rationala, lipsita de ostentatie...asa e si amicul meu si il respect pentru asta. Orice exagerari sunt penibile, atat pentru gay cat si pentru cei din Noua Dreapta sau cum se cheama miscarea asta aiurea...

Malkia a scris:

Daca nu intelegi, nu o sa ma cert cu tine pentru ca nu sunt o sustinatoare infocata a cauzelor gay, ci doar a drepturilor omului. Tu deviezi de la ce spun si ma judeci pe mine in loc sa combati ceea ce spun cu argumente solide si "de bun simt"... 8) Cand o sa stii sa porti o conversatie fara sa te implici emotional (pentru ca cine e mai "lacrimogen" din cele doua postari, eu care am sustinut niste idei, sau tu care ai inceput sa faci tam-tam?) mai vorbim...

Nu, oamenii nu pot fi "vindecati" pentru ca asa e natura lor... ii acceptam sau nu asa cum sunt, asa cum trebuiesc acceptati si bolnavii de SIDA, si invalizii, orbii, surzii si mutii. Ei nu aleg sa fie asa si nu trebuie condamnati pentru asta. Cata vreme isi vad de propria viata, de ce sa nu fie inclusi in societate? Am un prieten care e gay si e mult mai atent si manierat decat multi dintre barbatii hetero pe care ii cunosc. Are un job de succes, e tot timpul imbracat la "4 ace", se poarta impecabil si nu ar putea fi vazut la vreo manifestare a gay-ilor. Isi accepta sexualitatea si se resemneaza. Miscarea gay, ca si cei care o combat, sunt o exagerare grotesca...

care sunt argumentele tale????? :P nu ma fa sa ti le scot in evidenta " lipsa" ca o sa te superi doar pe tine :) ...... asa ca eu zic sa iti recitesti textul postat si sa faci " modificari" la el. :P ...... homo este " anormala" si nu este asa natura lor..... asa ca mai studiaza si apoi vino cu argumente solide despre homo si nu despre altceva...... cind despre implicarea" emotionala" nu pot decit sa zambesc....( e doar imaginatia ta si nu are nimic de a face cu mine ) :)

multa iubire

Arcangelo a scris:

Hai sa dau un exemplu: eram in autobuz,si,in acelasi autobuz era si un grup e tineri homofobi,dintre care unul stia ca sunt gay...am fost nu doar ridiculizat...e putin spus...tot autobuzul s-a uitat la mine ca la urs...in jurul meu s-a facut spatiu...de parca aveam lepra...un mos,s-a sculat de pe scaun,ca sa nu fie ,,contaminat''...

..

Grotesc este comportamentul neonazist al homofobilor,si ei sunt cei care vor sa ne bage pe gat noua orientarea lor,si nu invers.

Nu aprob comportamentul neonazistilor, dar nu trebuie sa generalizezi ca toti care nu va aproba sunt homofobi.

Extremistii sunt un curent minoritar. Cei din autobuz care au facut loc liber, nu au facut-o dintr-un sentiment de protectie la ,,contaminat'', s-au indepartat de un potential pericol creeat de extremisti, de un eventula scandal in care ar fi putut fi implicati fara voia lor. Cred ca exagerezi in ce priveste atitudinea anti gay a cetatenilor si vezi atitudini ostile si persecutii si acolo unde nu-i cazul.

Arcangelo a scris:

Tinerii hetrosexuali,nu sunt priviti cu acelasi oprobiu,chiar daca se ,,mozolesc'' in public.

Unii sunt apostrofati de cei mai in varsta si asta nu-i face sa se simta dispretuiti sau persecutati.

Arcangelo a scris:

Mai Gheorghe,mai documenteaza-te cum stau lucrurile in lumea animala,ca esti pe langa...si cu ideea ca homosexualitatea e boala psihica,tot pe langa esti;asociatiile internationale de psihologie si psihiatrie,nu o considera o boala,si nici macar nu o considera ,,tratabila''.

Psihologii afirma ca nu exista o granita intre normal si anormal.

Fiecare om are "pasarica" lui, doar ca unii au stoluri.

Nu am absolut nimic impotriva.