De ce e atat de important pentru dumnezeu sa se creada in el?

stupid_me a scris:

Pe atei ii deranjeaza mai degraba sa vina un credincios si sa spuna niste 'povesti' altora, sa duca mai departe ceea ce cunosc ei despre istoria credintei lor. Sa se povesteasca despre ce simt si cum vad ei divinitatea.

Acestia sunt acuzati ca manipuleaza.

Uite, de exmplu, eu nu m-as fi simtit deranjat daca ai fi spus cum te ajuta credinta, cum iti da o implinire si sunt multi ca mine. Dar ma simt deranjat daca cineva vine si, in numele unei credinte (foarte probabil oneste) spune ca "ateii nu se pot simti impliniti si impacati". O asemenea formulare face deja niste presupozitii si niste judecati despre calitatea vietii mele si functionalitatea principiilor mele, ceea ce ma determina sa ies din mutenia mea si sa mentionez ca acest gen de a vorbi pentru altul, in locul altuia, duce la abuzuri logice.

lynxul_negru a scris:

Uite, de exmplu, eu nu m-as fi simtit deranjat daca ai fi spus cum te ajuta credinta, cum iti da o implinire si sunt multi ca mine. Dar ma simt deranjat daca cineva vine si, in numele unei credinte (foarte probabil oneste) spune ca "ateii nu se pot simti impliniti si impacati".

Am foarte adaugat ca 'din punctul meu de vedere'. Si niciodata nu am venit sa spun ca 'asa e', ci eventual 'asa cred eu ca e'. Credinte proprii.

E o mare diferenta intre asa ceva si o jignire.

Dintre oamenii pe care ii cunosc, dintre lucrurile pe care le-am experimentat eu.

Nu am insistat asupra subiectului pentru ca nu am avut de ce.

Eu cred ca e mai mult un razboi propriu pentru fiecare. Cand vad o "rafuiala" intre un ateu si un credincios(pe forum de exemplu, sunt destule)nu cred ca ateul vrea sa-l "ateiasca" pe credincios sau credinciosul sa-l pocaiasca pe ateu. Cred ca argumentele si vehementa cu care se dezbate vin mai mult din dorinta de a-si intari propriile credinte. Adica ateul simte divinitatea ca o amenintare asupra libertatii sale, probabil inconstient, fapt care-l face sa priveasca doar latura penibila a credinciosului si sa caute argumente foarte solide impotriva lui, mai mult pentru a-si intari propriile convingeri. Credinciosul, la fel, se documenteaza si cauta argumente foarte solide pentru a-si intari propriile convingeri pentru ca, probabil tot inconstient, simte un fel de protectie si control prin divinitate, formata din educatie, care, daca ar scapa-o de sub control, i-ar putea provoca un dezechilibru si o teama. Exista si exceptii, dar atunci cand se rafuiesc cred ca, mai degraba, asta e motivul decat o dorinta de a-l "converti" pe celalalt.

Chiar daca nu ar exista religiile omul tot ar crede ca exista Cineva suprem sau un creator a universului, gandul existentei unu Dumnezeu Suprem e pus in fiinta noastra din nascare. Deci chiar daca nu vrei sa crezi ca exista in sinea ta ceva spune ca e imposibil sa nu existe.

Si....ref. intrebare "De ce e atat de important pentru dumnezeu sa se creada in el?" pot sa-ti raspund tot cu o intrebare: De ce crezi ca e asa important ca un copil sa credea in existenta tatalui lui? . Consider ca cei care nu au un tata se numesc orfani.

In alta ordine de idei viata nu trebuie privita doar din punct de vedere al vietii pamantesti, trebuie vazut mai mult ce se intampla cu tine dupa viata asta trecatoare. Tocmai pentru ca nu stii ce se intampla dupa ar trebuii sa stii sau sa vrei sa stii ca ai un Tata si sa-L asculti de pe acum.

Tu stii ce se va intampla cu tine dupa ce pleci din viata asta?

Nu ma intereseaza nici ce se intampla acum cu mine, de ce m-ar interesa dupa ce mor ?

subiectul asta n-ar trebui sa includa ateii,ei ar trebui sa-si tina parerile pt ei sau sa le impartaseasca asemenea lor nu sa influenteze lumea cu parerile lor nesemnificative ca si rolul lor pe acest pamant se pare.trist!

Bine, alesule. Rolul tau pe pamant care e si cu ce e mai presus decat al ateilor ? Faci oua de aur, sau ce ? N-am inteles.

Romeo4all1 a scris:

subiectul asta n-ar trebui sa includa ateii,ei ar trebui sa-si tina parerile pt ei sau sa le impartaseasca asemenea lor nu sa influenteze lumea cu parerile lor nesemnificative ca si rolul lor pe acest pamant se pare.trist!

De genul asta de oameni vorbeam cand ziceam ca ma irita cel mai mult, habotnicii care nu accepta alta parere...v-as bate cu un levier peste dinti cu pauza de 5 minute pentru rugaciune, desigur, ciudatilor.

Romeo4all1 a scris:

Cine te-a prostit ca parerea ta e mai semnificativa decat a unui ateu? Nu-i asa ca i-ai impusca pe toti ateii, in numele Domnului? Ca tot au ei un rol nesemnificativ pe lumea asta. Asa va-nvata pe voi popa la beserica? Ca unii sunt mai semnificativi decat altii?

Romeo4all1 a scris:

subiectul asta n-ar trebui sa includa ateii,ei ar trebui sa-si tina parerile pt ei

Da' cum sa nu. Hai sa inchidem gura la toti, ca asta da dovada de credinta.

Pai normal ca sunt stigmatizati crestinii daca unii vin cu sutana de crestin si se apuca sa scoata asa perle pe gura.

Da' de ce sa-si tina parerile pentru ei, huh?