De ce e atat de important pentru dumnezeu sa se creada in el?

lupini a scris:

Nu spune nicăieri Isus aşa ceva, ci spune: "Ferice de cei ce n-au văzut, şi au crezut",

stupid_me a scris:

Dar El nu spune ca asta e litera de lege. Atata cunosti tu, probabil.

Asta pot accepta.

Da, eu nu pot să-l cunosc pe Dumnezeu decât de acolo de unde e prezentat Dumnezeu. Iar cel mai mult e prezentat în Scriptură.

stupid_me a scris:

Eu stiu ca se propovaduieste comuniunea directa cu Dzeu, prin rugaciune...si nu doar in Biblie, ci si in scriptura.

Chiar trebuie sa caut citate si aici?

Biblia şi Scriptura e una şi aceeaşi, doar că Biblia e un cuvânt grecesc, iar Scriptura e un cuvânt latin, care desemnează aceeaşi carte. :P

Da, eu sunt adeptul citatelor, adică a definiţiilor fixe, organizate.

stupid_me a scris:

Mai lipseste acuma sa-mi vii si sa spui ca surzii nu au cum sa aiba 'urechi de auzit'.

Urechi de auzit, adică urechile spirituale ale credinţei, ale ascultării, adică ale supunerii faţă de Dumnezeu. Asta înseamnă auzire: ascultare şi supunere.

lupini a scris:

1) Biblia şi Scriptura e una şi aceeaşi, doar că Biblia e un cuvânt grecesc, iar Scriptura e un cuvânt latin, care desemnează aceeaşi carte. :P

2) Urechi de auzit, adică urechile spirituale ale credinţei, ale ascultării, adică ale supunerii faţă de Dumnezeu. Asta înseamnă auzire: ascultare şi supunere.

1) da, am vrut sa zic NT si Scriptura, in sensul ca Scriptura include si VT. Am gresit in exprimare.

Ma rog, asa se spune si in VT si in NT. Despre rugaciune. Si iti dau si pasaje:

Iisus ne indeamna: “Cereti si vi se va da, bateti si vi se va deschide”

”Rugati-va neincetat”

Sfantul Pavel recomanda pocaitilor sai sa se roage fara intrerupere.”Rugaciunea este asemanatoare respitatiei crestinului, care prin ruga sa elimina aerul corupt al secolului pentru a aspira in schimb spiritul datator de viata al harului lui Dumnezeu”

Privegheati si va rugati pentru a nu cadea in ispita”

Este scris în Biblie: Filipeni 4:6.Nu vă îngrijoraţi de nimic; ci rugaţi-vă pentru orice lucru; aduceţi nevoile voastre la cunoştinţa lui Dumnezeu şi nu uitaţi să-I mulţumiţi pentru răspunsurile Sale (NT pe înţelesul tuturor).

In Vechiul Testament, exemple: Iona, care striga pe Dumnezeu din pantecele balenei, Elizeu, care a orbit o armata intreaga numai prin puterea rugaciunii; ; Ieremia in inchisoare; Daniel in mijlocul leilor;

“Căci Cel ce este în voi, este mai mare decât cel ce este în lume”, spune Sfânta Scriptură, iar Sf. Ioan Carpatinul învaţă că dacă tu nu ai darul înfrânării să nu te întristezi, ci să ştii că Dumnezeu cere de la tine silinţă spre rugăciune, şi rugăciunea te va mântui.

si binecunoscuta :Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul...'?

Degeaba citesti, daca nu te rogi.

2) daca inseamna ascultare sau supunere (lucru voit), cum poti sa vorbesti de lipsa liberului albitru?

White_flag a scris:

Cu astfel de afirmatii sa nu te mai miri ca iti trebuie aprobare ca sa postezi. Acesta este un forum public, prezenta oricarui membru este agreata pe orice topic. Tine-ti impresiile personale pentru mesageria personala.

Pharrell24 a scris:

Tu vorbesti despre cineva in a carui existenta nu crezi, de parca ar exista.

Si la inceput ii spuneam initiatorului ca nu Dumnezeu a scris chestiile astea si ca un ateu, nu poti pune problema asa, de parca Dumnezeu a zis, din moment ce tu nu crezi in Dumnezeu, makes sense?

Daca as analiza basmul cu Fat Frumos si as spune ca acest Fat Frumos a spus asa si pe dincolo, ar avea vreun sens sau aceasta abordare ar presupune, din start, credinta mea in el?

ANALIZ

Black velvet a scris:

Cineva care n-ar tine cu tot dinadinsul sa se creada in el, n-ar spune lucrurile in acest mod imperativ

Black velvet a scris:

Daca as analiza basmul cu Fat Frumos si as spune ca acest Fat Frumos a spus asa si pe dincolo, ar avea vreun sens sau aceasta abordare ar presupune, din start, credinta mea in el?

Ce-ai scris mai sus nu-i analiza prietene, mai am si eu 2 neuroni sanatosi, e negru pe alb, ai scris-o ca o certitudine.

Eu te inteleg ca vrei sa arati ca e penibil sa crezi in Dumnezeu, nici eu nu cred, da' totusi, cum ti-am scris si in postarea anterioara, daca tot nu crezi in existenta lui Dumnezeu, ce rost are sa scrii despre el de parca ar exista?

Nu era necesara definitia din dex pentru analiza, cum ziceam mai sus, mai am 2 neuroni sanatosi...asuma-ti ce scrii, indiferent daca te-ai exprimat gresit la un moment dat, nu e musai sa ai mereu dreptate.

P.S. Vezi ca am si ingrosat ca sa iti dai seama ce anume ai scris.

Pentru mine nu e important sa arat altora ca ceea ce cred ei, e total gresit. Nu ma intereseaza, sa creada fiecare in ce vrea, sunt constient(ar trebui sa fii si tu) ca nici ei nu pot sau nu vor sa vada lucrurile din punctul meu de vedere si asta nu ma deranjeaza cu nimic. Aaa, cand apare cate unul si incepe sa ma traga de maneca incercand sa imi arate "calea" da, atunci pot sa-i trag 5-7 sudalme, atat timp cat eu nu imi fortez parerile sau punctele de vedere asupra nimanui.

S.R. a scris:

Deci o filosofie care incearca sa ii convinga pe oameni sa se inteleaga intre ei si sa se iubeasca e de fapt un mar otravit, iubirea fiind calul troian cu care se intra in capetele oamenilor ca apoi sa li se spuna "faceti aia sau ai, in numele Domnului", nu ?

Alegi numai ce-ti convine ? Cum ramane cu "filosofia" de a crede in Jesus mantuitorul si a crede toate basmele despre el, iar daca nu, atunci afurisenia de necredincios nu e vrednic de mantuire ? Daca aia nu e cult de personalitate demn de Kim Il Sung, nu stiu ce e. De ce sa nu fie mantuit neconditionat, daca d-zeul acela in care cred unii isi iubeste creatia chiar asa mult precum bate clopotele ? De ce sa nu existe mantuire si pentru cei care exerseaza liberul albitru de a alege daca cred sau nu si in ce anume cred sau nu ?

Nu mai indruga tu baliverne cum ca crestinismul is all about love one another. Punctul 1 in crestinism e credinta in Isus si in absolut tot ce-l priveste de la asa zisa nastere pana la asa zisa moarte. Fara elementul asta esti in plop si plopul in aer. Restul e umplutura. Exact ca la Ziua Recunostintei in America. Starul principal e curcanul, nu umplutura din el.

Deci hai sa nu ne mai c***m in pantaloni despre nobilitatea acestei filosofii ca nu e ea chiar asa de alba precum data cu var.

Cand s-o modifica scriptura sa spuna ca si ateii si non-crestinii (adica cei care nu cred in Isus) vor fi mantuiti atat timp cat traiesc un trai drept, cat isi iubesc si ajuta semenii, cat nu fac rau in lume, cat au o inima si un suflet bun, ei atunci promit ca o sa ridic palaria in fata acestei filosofii, cu tot respectul. Pana atunci, permite-mi....

Pharrell24 a scris:

daca tot nu crezi in existenta lui Dumnezeu, ce rost are sa scrii despre el de parca ar exista?

Este metoda reducerii la absurd.

Pharrell24 a scris:

asuma-ti ce scrii, indiferent daca te-ai exprimat gresit la un moment dat, nu e musai sa ai mereu dreptate.

Imi asum, nu-ti fa probleme! Cand am spus cineva, nu m-am referit la dumnezeu si credeam ca este destul de clar. M-am referit la cineva, in modul general, adica la cineva care s-ar exprima in modul in care s-a exprimat personajul de basm, numit dumnezeu de catre cei ce au scris basmul! Chiar este necesar sa fac toate aceste precizari la fiecare postare, pentru a se intelege ca fac analiza unui personaj dintr-o scriptura, iar uneori scot in evidenta modul in care versetele respective au influentat comportamentul oamenilor? Chiar este necesar sa-mi detaliez la fiecare postare modul in care eu personal privesc lucrurile sau pot sa discut si despre subiect...

Nu ma intereseaza, sa creada fiecare in ce vrea, sunt constient(ar trebui sa fii si tu) ca nici ei nu pot sau nu vor sa vada lucrurile din punctul meu de vedere si asta nu ma deranjeaza cu nimic. Aaa, cand apare cate unul si incepe sa ma traga de maneca incercand sa imi arate "calea" da, atunci pot sa-i trag 5-7 sudalme, atat timp cat eu nu imi fortez parerile sau punctele de vedere asupra nimanui.

Si eu ce sa fac acum, sa-ti trag vreo 5-7 sudalme pentru ca nu-ti place modul meu de abordare/analiza a religiei? In plus, eu nu sunt ateu, deci nu urmez vreo cale sau abordare specifica ateismului.

Black velvet a scris:

Din ce ai citat si modul in care te-ai exprimat, da, parea ca scrii despre Dumnezeu, ca despre el zici ca a facut, a dres, a zis.

Da, e necesar sa faci precizari, nu toata lumea e pe lungimea ta de unda, nu toti iti ghicesc telepatic analizele pe text si tinta pe care o urmaresti.

Si-mi pare cel putin ciudat ca tu ridiculizezi religia dar in acelasi timp esti "fan" Zamolxe.

As putea sa vin si eu sa zic ca nu mai exista lupte glorioase, in consecinta nu mai poti accede la nemurire alaturi de Zamolxe, la masa lu' Odin.

Black velvet a scris:

Si eu ce sa fac acum, sa-ti trag vreo 5-7 sudalme pentru ca nu-ti place modul meu de abordare/analiza a religiei?

Fa diferenta intre a forta un punct de vedere si/sau convingeri si a te intreba un lucru simplu, ca mie mi s-a parut ca vorbesti despre Dumnezeu de parca ar exista, de aia am si intrebat ce am intrebat.