nu numai aici, oriunde sunt "persecutati"...si bine le fac!
Violul
Început de heidy, Joi 23 feb 2006 · 1.816 răspunsuri · 184.916 vizualizări
"sa iubesti fiinta lui ca intreg, care cu siguranta nu este limitata doar la rolul de asupritor.Personal eu iau expresia "iubeste-ti dusmanul" intr-un sens foarte larg. Ma straduiesc sa vad in agresor o fiinta umana, sa-i vad sufletul."Okay...am inteles punctul tau de vedere...dar te intreb:Presupunand ca ai fost violata(t), in momentul ala unde te uitai? in mintea lui?, il priveai fix in ochi ca sa-i vezi sufletul?, il considerai o fiintza umana? tu erai o fiinta umana si agresorul compatibil cu privirile tale?Aici este vorba de VIOL nu de discutii filozofice!
fnicolici a scris:replay-ul era pentru qusay..."sa iubesti fiinta lui ca intreg, care cu siguranta nu este limitata doar la rolul de asupritor.Personal eu iau expresia "iubeste-ti dusmanul" intr-un sens foarte larg. Ma straduiesc sa vad in agresor o fiinta umana, sa-i vad sufletul."Okay...am inteles punctul tau de vedere...dar te intreb:Presupunand ca ai fost violata(t), in momentul ala unde te uitai? in mintea lui?, il priveai fix in ochi ca sa-i vezi sufletul?, il considerai o fiintza umana? tu erai o fiinta umana si agresorul compatibil cu privirile tale?Aici este vorba de VIOL nu de discutii filozofice!
fnicolici a scris:Aici este vorba de VIOL nu de discutii filozofice!
Cand vine tsunami-ul peste tine ce faci? Fugi din calea lui. Daca ridica cineva mana asupra ta ce faci? Te feresti, alergi, ripostezi sau parezi ori suporti agresiunea. Lucrurile astea se petrec instinctiv, fara sa gandesti. La un nivel al fiintei tale.
Exista insa un nivel unde simultan se petrec unele lucruri.. ciudate. De genul dialogului (in timp de fugi, de exemplu, sau in timp ce altul tipa la tine si te ameninta, atunci cand timpul s edilata si secundele devin ore - ai trait vreodata asa ceva? eu de multe ori, nu era vorba de viol, insa) nu s epoate sa mi s eintampel mie asta, s eva opi, va veni cineva si am va ajuta, voi iesi de aici, stiu ca nus epoaet termina asa.
Si mai exista un nivel in care stii ca inrt-un fel lucruriel car eti s eintampla nu sunt reale, ca nu exista victima si agresor. N-am cum sa-ti explic foaret bine, daca ai trait o agresiune din partea cuiva, repetata atunci probabil ca stii. Cand esti luat prin surprindere probabil ca nu mai auzi aceasta voce linistitoare. ...
Vocea asta, care nu este o inventie ci un mental protector iti da ulterior energie sa te refaci dupa soc. Inclusiv sa te refaci mai repede fizic. Asta se intampla cu femeile ce sufera in mod repetat violente in familie sperand ca se vor opri, ca sufletul va iesi la iveala, ca lucrurile se vor schimba. In pofida tuuror evidentelor ele raman in contextul acela alienant. Apoi se alieneaza si ele devenind victime profesioniste.
Ce vreau sa spun este ca iti este mai usor sa te refaci dupa o agresiune (sau sa n-o atragi in viata ta, eventual, daca ti-e simpatica teoria cu Legea Atractieie) daca reusesti sa vezi in oameni sipotentialitatea lor buna. Sau sa nu te sperii ce de ce vezi urat, sa nu-ti creezi monstri.
Sa nu te descumpanesti daca esti agresat.
Sa nu te desconsideri daca esti subiectul unei agresiuni (sa crezi ca nu contezi in fata oamenilor, ca nu ai valoare si de aceea unii te batjocoresc).
Uite, Oprah ca sa poata trece peste trauma violului (si a unei nasteri urmata de decesul copiluluii) a avut nevoie de terapie. Accentul s-a pus pe recuperarea stimei de sine si apoi pe acceptare aagresorului - acceptarea faptului de viata. Cand spun acceptarea agresorului nu inteleg prin asta sa fii de acord cu fapta lui sau sa i-o scuzi. Ci sa intelegi ca unii oameni asa se manifesta. Ca nu stiu cum sa isi exprime furia, frustrarea sau prostia altfel. Nu i-a invatat nimeni.
In terapie unii pun accentul ep intelegerea agresorului si acceptare agfaptului, altii ep iertarea agresorului, altii pe iubire aoamenilro inclusiv a agresorului _ scazand astfel rezistenta la ranire,si retrairea ranirii., considerandu-s eca actul iertarii si al iubirii au cea mai mare forta de a te face sa te simti cu adevarat puternic si purificat.
Altii pun accentul pe recastigarea stimei de sine si cultivarea unei atitudini de invingator.
Daca aceste "scolarizari" le-am avea inainte am sti sa trecem mult mai bine peste o agresiune verbala sau gestica.
POate ca nu vom reusi sa evitam mereu conflictele si brutalitatile dar daca terenul interior este puternic stiu cum sa administrez ce mi se intampla.
Am vazut femei molestate si violate incapabiel sa aiba o viata personala fericita. Devenisera mame si copii intre timp si ele nu putea sua traiasca fericire acare se afl ala doi pasi de ele. Aveau senzatia ca toata viata lor intim-afectiva e un fals. Erau total nefericite. Una dintre ele a crezut ca daca provoaca o discutie in familie privitor la tatal vitreg care a molestat-o se va linisti. A fost a doua oara lovita cand mama sa n-a crezut-o iara tatal votreg a facut-o nebuna si a alungat-o din casa. Oamenii acestia au nevoie de pace si vindecare. In sufletul lor. Au nevoie sa accepte ce li s-aintampalt fara sa se teama ca prin asta aproba sau consimt fapt . Este foaret important. Pentru ca victimele inca se lupta cu vilatorul si la 20 de ani de la incident. Ele sunt inc ontinaure victime ins ufletul lor. Iar sotii sau prietenii lor nici nu stiu. Lupta subtila, e surda si poate rabufni (mai puternic sau ins urdina) la o mic aproblema conjugala....
Da.. e nevoie de acceptare, e nevoie de iubire intr-un fel. SI e mai usor sa faci asta daca inainte de orice incident ranitor simteai ca omul e si lumina si intuneric, ca echilibrul tine de liberul lui arbitru; ca e greiu sa iti folosesti corect liberul abitru daca te simti o eprsoana nefericita (cu motiv sau nu) si ii faci si pe altii nefericiti sau ii ranesti de moarte.
Vorbind de brutalitate imi dau seama ca de multe ori eu agresez pe cei din jur cu judecatile mele sa pretentiile mele sau cu firea mea ce nu lasa loc pentru o alta prezenta.
Am citit majoritatea acestui topic...n-am avut rabdare pana la sfarsit...insa as vrea sa expun cateva idei.
In primul rand celor care acuza victimele intr-un fel sau altul....din cauza voastra sunt atat de multe violuri majoritatea neraportate...implicit nepedepsite. De multe ori, pe langa suferinta provocata de actul in sine apare si suferinta provocata de cei din jur care acuza persoana violata...atunci normal ca nu se mai face nimic.
In privinta mitului ca se imbraca sexy asa ca e 'normal' sa pateasca asa ceva...statisticile spun ca vreo doua treimi dintre violuri sunt facute de cunoscuti...rude, prieteni etc.
Vad ca multi au intrebat daca sunt barbati violati...sunt, probabil mai putini decat femeile....dar cred ca 99% nu raporteaza asta niciodata politiei, din cauza fricii de cum i-ar privi societatea banuiesc
Hmm si privitor la pedeapsa...vad ca-s multe idei pe aici de genul...sa castrezi violatorii, sa-i omori etc. Problema e ca unde exista oameni exista erori..implicit si erori judiciare, si ca la orice alta fapta sunt convins ca exista si condamnati pentru viol care de fapt nu au comis fapta. De altfel am o prietena care cunoaste personal un astfel de caz....asa ca nu merge sa aplici o pedeapsa fara intoarcere cuiva...si sa consideri cei pedepsiti eronat drept victime colaterale.
qusay a scris:Cand vine tsunami-ul peste tine ce faci?
Am vazut femei molestate si violate....
...sa accepte ce li s-aintampalt...
Da.. e nevoie de acceptare, e nevoie de iubire intr-un fel. SI e mai usor sa faci asta daca inainte de orice incident ranitor simteai ca omul e si lumina si intuneric, ca echilibrul tine de liberul lui arbitru; /
Mai qusay, daca o femeie apropiata tie ar fi violata tot asemenea inepti ai debita. De exemplu: mama ta, copilul tau, fata ta, amanta ta, nevasta ta sau, fundul tau...
Unde, Doamne iarta-ma ai vazut femei violate si molestate...la televizor la ora 17 sau esti doctor?
Nu amesteca Lumina cu intunericul din capul tau.
Eu iti doresc sa ai parte de toate acceptarile, iubirile asa cum le gandesti tu ca violat(a).
Violul nu are variante...este viol...incapabili de a intelege sa se lase de filozofii si aibe grija de fundul lor ....de ex.
\
bogdanvlad a scris:Victima are nevoie de sprijin pentru a putea merge mai departe.Victima unui viol poate alege sa devina mai puternica ori sa devina intr-un mod calau. E firesc sa ramai cu sechele, e firesc sa suferi, e firesc sa urasti intr-o masura, dar acestea ar trebui sa faca parte dintr-un proces de vindecare interioara, nu de inveninare.
Are nevoie de intelegere.
E firesc sa suferi, e firesc sa urasti, e firesc sa iti revii la un moment dat.
Ucigasul de vise a scris:Inseamna ca nu esti ucigasul de vise.In general, o fata care a trecut printr-un viol va fi mai "rece" la capitolul sex, in schimb se va implica mult mai mult intr-o relatie, punand accent pe o dragoste sincera, etc. Spun asta din punctul meu de vedere, al unui baiat care are ca prietena o fata ce a trecut prin asa ceva...
Este normal sa fie rece si este normal sa se implice mult mai mult intr-o relatie.
Iubirea partenerului o ajuta sa treaca peste trauma respectiva.
CardPlay3r a scris:N-am sa inteleg niciodata de ce victima este acuzata.In primul rand celor care acuza victimele intr-un fel sau altul....din cauza voastra sunt atat de multe violuri majoritatea neraportate...implicit nepedepsite. De multe ori, pe langa suferinta provocata de actul in sine apare si suferinta provocata de cei din jur care acuza persoana violata...atunci normal ca nu se mai face nimic.
Ruxandra_ a scris:N-am sa inteleg niciodata de ce victima este acuzata.
...pentru ca este mult mai usor sa dai vina pe ea ,decat pe dezaxatii ce infaptuiesc asa ceva,intr-o societate ce nu se implica deloc pentru a preveni asemenea fapte.
..iar apoi se vorbeste de incalcarea drepturilor celui acuzat.
laurent-III-rd a scris:Ai folosit cuvantul cel mai potrivit, cred....pentru ca este mult mai usor sa dai vina pe ea ,decat pe dezaxatii ce infaptuiesc asa ceva,intr-o societate ce nu se implica deloc pentru a preveni asemenea fapte. :D
Cand societatea se va implica (nu se stie cand) , va scadea si numarul violurilor, cu siguranta.
Ruxandra_ a scris:Cand societatea se va implica (nu se stie cand) , va scadea si numarul violurilor, cu siguranta.
Nu as baga mana in foc pentru asta. Atata timp cat exista dezaxati (vb lu' Laur) or sa exista si violuri, pentru ca banuisc ca astia, in timpul violului, nu se gandesc la ce ii asteapta dupa. Eu propun sa'i castram sau sa'i invitam sa ia loc pe scaunu' electric.
Vampiriţa a scris:O sa se gandeasca si la asta.Nu as baga mana in foc pentru asta. Atata timp cat exista dezaxati (vb lu' Laur) or sa exista si violuri, pentru ca banuisc ca astia, in timpul violului, nu se gandesc la ce ii asteapta dupa.
Crezi ca un violator nu are un plan bine pus la punct, inainte de a trece la fapte?