Violul

Eu ma intreb ce se intampla cand militarii si politistii sunt femei?

Scorpionul_Rosu a scris:

So you understand nothing si eu nu imi mai bat capul. Ok, sunteti niste victime din nastere toate. Have fun !

So ca sa understanduim noi toti asa, pana si a dori sa scoti vreo victima din starea asta, prin urlete, de genul, fucking get over it.....tot victim bashing se cheama ca e. Have Fun!

Nu a zis nimeni sa nu dai sfaturi de prevenire, modul cum sunt date e problematic, sa zic.

samsara a scris:

Ai dreptate K, dar crezi tu ca or sa te inteleaga barbatii? NIci macar femeile nu inteleg ce zici in totalitate ... :cry:

Nu este vorba sa inteleaga nimeni. E vorba de a atrage atentia asupra ceea ce este reprobabil pe acest topic si dupa cum vezi, se gasesc masculi care sa sara suparati. Semn ca avem dreptate

Victimele pe care le stiu eu au o atitudine foarte realista legat de subiectul asta si foarte diferita de feminismul pe care il vad p-aici.

Am vazut ca orice idee postez e repede sucita sa iasa invers. Imi pierd timpul, nu ?(nu ca n-as sti)

Scorpionul_Rosu a scris:

Victimele pe care le stiu eu au o atitudine foarte realista legat de subiectul asta si foarte diferita de feminismul pe care il vad p-aici.

Victimele respective

mița a scris:

Exista tineri care violeaza femei de vasta bunicii lor. Despre ele ce parere ai? oare sa fi fost baticul prea pe spate? Sau fusta,fusta sa fi fost atat de scutra, incat sa li se fi vazut glezna?

Eu aş încadra comentariul ăsta la "românisme". Adică se ia un caz particular, cu o pondere nesemnificativă în totalul violurilor şi i se atribuie o importanţă şi semnificaţie egală cu a violurilor mainstream. După care se adaugă două-trei comentarii sarcastice (btw., sarcasmul nu e o dovadă de inteligenţă, cum crezi tu şi cu Adrian Năstase, ci doar o dovadă de proastă creştere) şi cu asta menirea comentatorului e îndeplinită: "i-am zis-o !".

Dacă te-ar interesa cauzele şi ponderea violurilor în general, ai vedea că bătrânele violate contribuie cu un procent foarte redus la numărul victimelor şi reprezintă de-obicei distracţia favorită a adolescenţilor beţi din zonele rurale. Acest tip de viol nu are nici o legătură cu exercitarea puterii, dar se încadrează totuşi la violurile între cunoştinţe. Adică beţi fiind, adolescenţii sau tinerii respectivi (uneori au chiar 30-35 de ani) îşi aleg pur şi simplu o babă din sat, despre care ştiu că locuieşte singură. Cu care, dacă ar fi treji, nu ar face sex nici dacă i-ar plăti cineva.

Pe scara dorinţelor sexuale, ăsta e nivelul cel mai de jos, pentru bărbaţi: o parteneră cu care ar face sex numai dacă ar fi beţi şi nici nu ar recunoaşte după aceea. Cam ăsta e statutul babei violate, pentru adolescenţii respectivi. Dar ponderea acestui tip de viol este total nesemnificativă în statistici. Poate doar în Ştirile Pro TV de la ora 17:00 să pară mai mare.

Kilkoana a scris:

A dat multe sfaturi excelente pe acest topic si a dat-o cu bata in balta rau de cateva ori,tot pe acest topic. E destul de inteligent sa stie , ca nu recunoaste are de a face cu orgoliul.

E unul din cei care au avut pe alocuri o atitudine ce ar putea induce unei victime ideea ca ea este de vina prin ceea ce a facut pentru un eventual viol. E si persoana care a repetat de nenumarate ori ca victima tre sa constientizeze ca nu toti tipii sunt rai, numai violatorul.

Vorbind doar din experienta lui personala nu poate fi exemplu reprezentativ pentru toti barbatii - nu toti considera ca traiesc in jungla creata de urmasele Evei.

Si chiar expunerile lui personale nu sunt atat de rautacioase,sunt doar exemplu de proasta impachetare a unor idei bune. Sfaturile preventive nu sunt proaste, cum is spuse ii baiul.

Si mie imi place de el Intr-adevar e inteigent, imi place ce scrie. Insa eu sunt de parere ca trebuie sa sape putin mai adanc dupa raspunsuri.

E interesant insa, ca daca nu aceptam sa fim violate suntem ultra-feministe Nu exista absolut nici o scuza pentru viol sau i pentru asuprirea semenilor, in general.

Masculii macho adevarat, sa arate unde anume s-a afirmat de catre femei, in mod special de cand am dorit sa readuc in atentie faptul ca acest topic este o lunga serie de culpabilizare a victimei, anume ca toti barbatii ar fi violatori, sau ar fi rai. Slava Domnului nu este asa.

Sunt barbati care pot acorda ajutor, care sunt puternici, au un dezvoltat simt empatic. Si ca sa inteleaga toata lumea, nu aia nu sunt gay.

REIAU.............Just to highlight za jeneral idea

"Although prevention efforts aimed at eliminating the occurrence of sexual assault are clearly needed, it is also important to consider how we can prevent further trauma among those already victimized. Prior research suggests that rape survivors may experience victim-blaming treatment from system personnel (termed secondary victimization or the second rape). This research examined how postassault contact with community systems exacerbated rape victims' psychological and physical health distress. Findings revealed that the majority of rape survivors who reported their assault to the legal or medical system did not receive needed services. These difficulties with service delivery were associated with both perceived and objective measures of negative health outcomes. Contact with the mental health system, rape crisis centers, or religious communities was generally perceived by victims as beneficial. This study suggests that the trauma of rape extends far beyond the assault itself, as negative community responses can significantly elevate distress."

Daca e needed putem vb aia traduce.

Sa vedem si niste declaratii ale unor victime, despre cum au reactionat apropiatii:

"My mom said to me right after it happened that I shouldn't have been wearing such short shorts."

"Well yes, you did manage to get raped, but you need to stop focusing on the person that did it and instead focus on why you allowed yourself to make those bad decisions that lead to it."

"Don't play the victim."

"If you had really been raped, you would have fought a hell of a lot harder. "

"So was this just something that started off as kissing and then got out of hand or was it that now you feel guilty because you slept with that man?"

Again, putem traduce, dar cum e un forum destept, nu o fi nevoie.

citate via http://www.ibiblio.org/rcip//testimonials.html , doar acest lucru ma intereseaza sa-l dezbatem, sort of

samsara a scris:

E interesant insa, ca daca nu aceptam sa fim violate suntem ultra-feministe Nu exista absolut nici o scuza pentru viol sau i pentru asuprirea semenilor, in general.

Asta este un fact zic eu general, nici una nu accepta sa fie violata. Si, din pacate, toate suntem constiente ca ni se poate intampla la orice ora, fara a face nimic in aceasta directie, apoi daca mai si umbli, dand cu bucile peste sensibilitatea masculului.

De acord ca nu exista nici o scuza, faptul care ma intereseaza pe mine, tine cumva de societate, impartita si ea in femei si barbati.....sper ca am explicat destul de clar in postarea anterioara.

1. NU SUNT TOTI BARBATII VIOLATORI.

2. NICI O FEMEIE,CHIAR DACA ITI PUNE F...... PE Fatza, NU MERITA ASTA.

3. SOCIETATEA ARE UNEORI O REACTIE CEL PUTIN DE PUS SUB SEMNUL INTREBARII IN ACEST CAZ. SI DESIGUR, DORESC SA VEDEM REACTIA SOCIETATII- REDUSA LA ROPO IN 150 DE PAGINI DE TOPIC, DINCOLO DE AFIRMATII GENERALISTE, MODUL ADANC DE GANDIRE.

4. ESTE SOCIETATEA, FIECARE DINTRE NOI, ECHIPATA SUFLETESTE SA RASPUNDA ACESTOR CRIZE.....SIGUR INCA NU.

Kilkoana, eu iti inteleg indignarea, si mie mi se cam suie sangele la cap cand vad anumite atitudini. Problema atitudinii e generala si nu vizeaza numai victimele violurilor, ci orice fel de victime. Oamenii fug cat pot de suferinta si responsabilitate. Culpabilizarea victimei e modul lor de a fenta infruntarea situatiei. Gandeste-te cum intoarcem ochii de la cate un cersetor batut de soarta, ca sa ne ferim de suferinta, de a face un gest, de a ne asuma o atitudine. Noroc cu Filantropica, ca putem spune acum ca au mai multi bani decat noi si sunt, de fapt, niste talhari.

M-a impresionat puternic intr-o carte (Omul in cautarea sensului) ce povestea autorul, un tip care a petrecut niste ani intr-un lagar. Spunea ca, la intoarcerea din lagar, fostii detinuti care nu-si imaginau ca se poate ceva mai rau au aflat ca se poate: era vorba de indiferenta si lipsa de intelegere cu care au fost intampinati de cei care ramasesera acasa. In sensul asta cred ca sunt mai realiste victimele violurilor, afla curand ce inseamna indiferenta si se adapteaza la ea.

Trebuie sa invatam sa infruntam aceasta indiferenta si aceste false explicatii si solutii, fiindca oamenii sunt oameni, abia asteapta un pretext sa dea cu piatra.

Ai perfecta dreptate.Denaturarea faptelor si gasirea vinei in alta parte sunt lucruri foarte comune.Sunt, de pilda, destule persoane pe aici care de-abia asteapta sa tina o pledoarie cum ca nu ele sunt vinovate ca au ales sa distruga casnicia altuia, ci terta persoana, care nu stia nimic, e vinovata, ca trebuie sa fi gresit ea cu ceva sa se ajunga in situatia asta. Oricine e nedreptatit, mai e pus si la coltul de rusine, ori ca a provocat, ori ca a fost fraier si a lasat o porcarie sa se i intample. Restul sunt doar ''facts of life'', care ''se pot intampla oricui''. Pe langa cinici, apar si cei care fac o analiza psihologica rau facatorului (violatorului de pilda), spre a ii acorda circumstante atenuante, abordand problema intr-un mod chipurile intelectual dar uitand sa mai fie si oameni.Dupa ce ca exista indivizi care se comporta mai rau ca in pestera, mai vin si altii sa justifice.

Aoleu. Ca atata dati din dreapta in stanga incat uitati esenta.

Daca o femeie a fost violata, indiferent de cum era imbracata - nu este vinovata nici 0.0001%.

Asta e ca si soferii teribilisti de pe strada. Trebuie sa ii feresti tu, ca sa nu devii victima teribilismului lor intr-un accident rutier.

DAR asta nu denota deloc faptul ca TERIBILISTII sunt singurii vinovati.

A te feri intr-un fel sau altul, aplicandu-ti singur restrictii libertatii tale de exprimare intr-o societate, tine strict de ALEGERE..si sub nici o forma nu raspunde ca parte din vina in cazul in care se face abuz de tine.

Sub orice forma.

Ce se intampla insa cand uiti ca azi trebuie sa te feresti de ceva anume? ...

Invatati oameni buni, ca a arunca cu vorba fara a gandi pana la capat, este ca si cum ai arunca cu un pietroi pe fereastra, fara a sti daca cineva trece sau nu sub mansarda.