Început de Novator, Joi 23 feb 2012 · 363 răspunsuri · 29.728 vizualizări
Novator a scris:Daca vrem o adevarata schimbare, trebuie sa schimbam sistemul iar aceasta se poate face incepand chiar de la primele alegeri generale, votand independenii care nu au facut parte din actualul sistem si care vor schimbarea acestuia.
Doar asa, ajunsi in acelas parlament, pot adopta prin lege, masurie necesare schimbarii sistemului.
Ooooo , "sfanta" naivitate 
Puterea perverteste pe orice , mai ales cand acest "orice" e roman...
Novator a scris:Domnule,
Din nefericire, "mersul pana'n panzele albe" indiferent daca drumul este corect sau gresit, face parte din instinctul gregar al fiecaruia si care prevaleaza mai mult sau mai putin ratiunea.
Este de inteles aceasta atitudine in numele unui grup sau a unei idei dar a accepta fara discernamant orice doar de dragul acestora, sfidand ratiunea si realitatile, duce la fanatism.
Daca un astfel de sustinator este beneficiar direct al actiunilor grupului respectiv, atunci are o scuza. In schimb, daca este doar un "fan" platitor (ca la fotbal), atunci are o problema. Este doar un simplu spectator pe marginea arenei, care vede in direct faulturile si arbitrajul incorect si stie ca meciul este "trantit" dar continua sa sustina si mai ales, sa plateasca pentru minciunile pe care le traieste.
Pe astfel de oameni se sprijina sistemul parlamentar. "Haideti sa ii votam pe ai nostri" ca si "ai lor" sunt la fel de hoti, "nu avem altii pe care sa ii votam", "asta e democratia", "nu putem noi sa schimbam nimic", "noua nu ne da nimeni nimic"...etc. Si uite asa din patru in patru ani, avem acelasi meci, cu aceleasi echipe, cu acelasi arbitraj incorect dar mai ales, cu aceiasi beneficiari si cu aceiasi platitori.
Daca sunteti de acord cu aceasta situatie, sprijiniti in continuare acests sistem politic. Daca nu, haideti sa gasim un alt sistem care sa il inlocuiasca pe acesta.
Eu am venit cu idea administrarii statului prin contract. Nu am pretentia ca ar fi infailibila sau unica, de aceea am supus-o dezbaterii publice. Combatand sau complectand aceasta idee, vom reusi sa o aducem la o forma care sa corespunda cerintelor marii majoritati a populatiei si astfel sa creem o alternativa viabila care sa inlocuiasca actualul sistem.
Daca intelegem ca avem aceasta putere de a schimba si ca o putem folosi in avantajul nostru, vom reusi sa ne imbunatatim viata scapand de mincinosii, infractorii si smecherii care s-au cuibarit in actualul sistem si din cauza carora suntem in actuala situatie.
Cu respect N.M.
Aveti impresia domnia voastra ca in acest stat(asa cum poate pe nedrept l-am numit Romania), un "contract" se poate respecta? Sunt pline (si e horror!!!!) Tribunalele Comerciale(si aici discutia se dezvolta pe parte juridica, da' nu e subiectul discutiei noastre) de astfel de litigii ???? Daca in materia Comerciala/Drept International-ca sa intelegeti- discutam in termeni de gentlemen's agreement, aici la Romanica de ce anume discutam ? Cu cine si cu ce ? Ca intreb si eu ca prostu-n targ..... . UN CONTRACT CU STATUL ???Acela de care vb. d-nul "ala" ?????? E de bineeeeee.........
Am acest drept Constitutional(port, si am un mare respect pentru ceea ce inseamna Constitutie si pentru valoriile ei) sa schimb ceva........
Dar daca nu pot, daca aceasta "simpla chestiune" numita "INCREDERE" nu este respectata, va asteptati sa port un dialog/CONTRACT cu cine anume......?
Doamne'ajuta :)
Editat Lun 9 apr 2012 15:10
novatorule, cu adinc respect dar esti pe aratura, rau de tot. in primul rind cele trei puteri in stat nu sint cele memorate de toata lumea cam papagaliceste. puterea judecatoreasca nu este o putere fundamentala in stat. ea este doar parte a administratiei. prima putere in orice stat democratic este curtea constitutionala. asa se numeste in europa chiar daca in america ea se numeste tribunalul suprem....nu numele ci functia conteaza. fara curtea constitutionala orice partid care are o majoritate confortabila poate da o lege de desfiintare a opozitiei folosind metode perfect democratice..... fara parlament, asa cum propui tu, orice lege ar putea avea efecte dezastruoase care sint de obicei imposibil de corecta, din moment ce un numar limitat de oameni ar da o astfel de lege. iar referendumul de demitere a unui guvern care "nu respecta contractul" ar trebui organizat tot de guvern (si costa bani....) chiar si cu parlamentul actual dar si cu cel viitor, tot se dau/se vor da legi proaste cu efecte rele (asta este ceva obisnuit in orice tara nu numai la noi...). in loc sa gindim solutii care pot destabiliza tara mai bine incercam sa contribuim la perfectionarea sistemului existent si care sistem are ca model sisteme perfect functionale din lumea civilizata.... si eu care ma gindeam ca dupa 50 de ani de revolutii (democratie populara model 1947, epoca de aur model 1989....) ne-am vaccinat cu revolutiile......si un sfat: daca ai acces la propaganda facuta "celei mai drepte orinduiri, model 1950, ar fi bine sa citesti despre citi oameni care se presupunea ca formau elita acestei tari erau entuzismati de noua orinduire de democratie populara care a desfiinta pentru totdeauna exploatarea omului de catre om........
VEMANS a scris:Ooooo , "sfanta" naivitate
Puterea perverteste pe orice , mai ales cand acest "orice" e roman...
Domnule,
Intradevar puterea perverteste, nu contest acest fapt ba dinpotriva dar asta nu inseamna ca trebuie sa cadem in fatalism si sa renuntam in a mai incerca schimbarea. Probabil, unii dintre cei nou alesi vor da buzna la borcanul cu miere dar cei ramasi vor constitui baza noii clase politice si odata cu instaurarea noului sistem politic, in care echilibrul va fi stabilit prin rasplata/sanctiune, vor veni si beneficiile substantiale obtinute pe merit si in mod legal.
Nu trebuie sa disperam.
Cu respect N.M.
Tristan a scris:Aveti impresia domnia voastra ca in acest stat.....
Domnule,
Idea este ca cei alesi sa isi respecte promisiunile facute in campania electorala. Prin votul majoritar, populatia alege un program de dezvoltare si pe cel ce urmeaza sa il realizeze. Acesta este contractul de care vorbim si care intra in vigoare odata cu publicarea lui in Monitorul Oficial.
Neindeplinirea integrala sau partiala a contractului se sanctioneaza material in dauna administratiei si poate fi constatata prin justitie. Daca totusi raspunsul justitiei nu este multumitor, atunci problema se rezolva scurt prin referendum.
Constitutia trebuie sa fie clara si fara posibilitate de interpretare multipla. Doar asa va readuce INCREDEREA atat de necesara in orice societate.
In acest sistem politic, este folosita "ceatza" in legislatie tocmai pentru ca potentatii vremii sa poata scapa de rigorile contractelor si mai ales de urmarile lor. De aceea este acest haos intretinut iar cei ce beneficiaza de pe urma lui, fac tot posibilul pentru a incalci si mai mult situatia.
Scopul sistemului administrarii statului prin contract, este tocmai de a descalci legislatia prin simplificare.
Avand la baza principiul recompensa/sanctiune, noul sistem va recompensa de la sine profesionistii si ii va sanctiona pe mincinosi.
Vi se pare gresit?
Cu respect N.M.
dorinteodor a scris:novatorule, cu adinc respect dar esti pe aratura, rau de tot.
Domnule,
Ma iertati dar sunt convins ca nu ati citit idea initiala, cea de la pag.1. Acolo am propus intarirea rolului Curtii
Constitutionale asfel incat toate legile, inainte de a fi promulgate, trebuie sa obtina avizul favorabil al acesteia, tocmai pentru a preintampina orice abuz prin lege, a celor vremelnic la putere.
Tot la pag.1, am propus ca, orice partid, sindicat, ONG, sau persoana particulara are dreptul de a initia un referendum pe tematica rezilierii contractului iar cheltuielile aferente vor fi suportate din surse proprii.
Va rog, pentru ca vad ca va intereseaza, cititi textul prezentat la pag.1 si apoi sa reveniti pentru dezbateri.
Va astept.
Cu respect N.M.
Novator a scris:Domnule,
Idea este ca cei alesi sa isi respecte promisiunile facute in campania electorala. Prin votul majoritar, populatia alege un program de dezvoltare si pe cel ce urmeaza sa il realizeze. Acesta este contractul de care vorbim si care intra in vigoare odata cu publicarea lui in Monitorul Oficial.
Neindeplinirea integrala sau partiala a contractului se sanctioneaza material in dauna administratiei si poate fi constatata prin justitie. Daca totusi raspunsul justitiei nu este multumitor, atunci problema se rezolva scurt prin referendum.
Constitutia trebuie sa fie clara si fara posibilitate de interpretare multipla. Doar asa va readuce INCREDEREA atat de necesara in orice societate.
In acest sistem politic, este folosita "ceatza" in legislatie tocmai pentru ca potentatii vremii sa poata scapa de rigorile contractelor si mai ales de urmarile lor. De aceea este acest haos intretinut iar cei ce beneficiaza de pe urma lui, fac tot posibilul pentru a incalci si mai mult situatia.
Scopul sistemului administrarii statului prin contract, este tocmai de a descalci legislatia prin simplificare.
Avand la baza principiul recompensa/sanctiune, noul sistem va recompensa de la sine profesionistii si ii va sanctiona pe mincinosi.
Vi se pare gresit?
Cu respect N.M.
Cu acelasi respect va intreb.Credeti, sau mai bine, mai credeti in ceea ce reprezinta acest stat? Sunt x (+- infinit) :) cazuri in care legile acestei tari, au fost incalcate la o simpla "aratare" de deget in Parlament.Sus sau jos,depinde de caz.Ce sa mai vorbesc de Constitutie.....saraca' de ea... e hartie de toaleta pe la unele cancelarii. Sa fim seriosi, ori discutam de situatii aplicabile tarii noastre, ori ne luam la discutii de amorul discutiei :).Daca incepem cu ce am visa sa fie Romanica noastra :)) Hehe....as visa la multe,insa neaplicabile "manelarismului" de pe aici :)
No offense :)
Cu acelasi respect,
Eu
Editat Lun 9 apr 2012 18:29
Tristan a scris:Cu acelasi respect va intreb
Domnule,
Oricat de "fumat" ar suna, eu imi iubesc patria si indiferent cati mi-ar fi impotriva eu tot nu renunt la credinta ca poporul nostru, batjocorit, ridiculizat, manelizat si injosit, are puterea de a renaste. Acum este lasat in bezna hatisurilor acestui sistem pagubos, tinut captiv si fara de speranta dar daca i se va oferi o alternativa, sunt convins ca o va fructifica.
Simpla prezenta a dvs la aceasta dezbatere imi confirma ca se poate. Neincrederea in noul sistem propus, este
justificata de prea multele deziluzii traite in actualul sistem, care prin organizare si functionare, este programat sa deziluzioneze.
De ce credeti ca binele, competenta, echitatea si bunul simt sunt incompatibile "manelismului" de pe aici?
Daca este asa cum spuneti, noi cei ce vrem altceva, de ce nu facem nimic spre a indrepta situatia? Nu cumva tocmai pasivitatea si abstinenta noastra a dus la inrautatirea ei? Daca cei ce ar trebui sa respecte Constitutia nu o fac, noi de ce ii mai votam?
Cred ca schimbarea ar trebui sa inceapa cu noi insine, sa iesim din pasivitate, sa ne limpezim dorinta de schimbare si sa ne coagulam intr-o miscare de independenti, care sa explice populatiei ca exista o alternativa la sistem si ca se poate trai bine din munca cinstita. Daca doar ne lamentam, riscam sa devenim niste biete bocitoare fara de sperante.
Va rog sa veniti cu propria contributie, la inlaturarea vechilor practici cu care nici dvs nu sunteti de acord.
Haideti, se poate!
Cu respect N.M.
novatorule, inainte de a discuta cit de cit serios nu mai face confuzia intre "puterea judecatoreasca" aflata sub controlul administrativ al guvernului (executivul) si curtea constitutionala care este independenta de guvern si de parlament. iar "puterea judecatoresca" nu poate din principiu sa organizeze vre-un referendum deoarece nu face parte din puterea executiva si nu are competente executive de nici un fel. si nu uita ca doar executivul poate administra banii de la buget cu care ar putea fi platit referendumul. toate platile din orice tara le face doar guvernul inclusiv catre parlament si curtea constitutionala... si mai las-o moarta cu referendumul. referendumul este o institutie profund anti-democratica. referendumul poate fi folosit doar in situatii cu totul si cu totul exceptionale cu intrebari care nu au nici o implicatie DIRECTA executiva ci doar consultativa....te miri? pai hai sa facem referendum si sa intrebam "poporul" ; "vreti sa nu mai platiti impozite?" si "vreti dublarea salariului?"...cred ca banuiesti ce raspunsuri va da "poporul"....nu te lasa indus in eroare de democratia noastra inca rudimentara si inca gresit inteleasa....daca hotaririle in administrarea tarii le-ar lua "poporul" prin vot direct si cinstit vom ajunge in faliment cu foarte mare viteza.... cum ziceam, sa ne concentram pe perfectionarea sistemului existent, sa aducem oamenii competenti in pozitii de decizie (mai am si eu fantezii....scuze)....
Novator a scris:Domnule,
Oricat de "fumat" ar suna, eu imi iubesc patria si indiferent cati mi-ar fi impotriva eu tot nu renunt la credinta ca poporul nostru, batjocorit, ridiculizat, manelizat si injosit, are puterea de a renaste. Acum este lasat in bezna hatisurilor acestui sistem pagubos, tinut captiv si fara de speranta dar daca i se va oferi o alternativa, sunt convins ca o va fructifica.
O fi tara noastra de kkt, dar te rog eu, nu te mai folosi de slabiciunile unui popor, pentru a-ti face cunoscute... ideile tale.
Dai vina pe sistem, normal. Dar pe cei care pot munci si refuza, sau pe cei care au, dar tot fura? Vorbesc despre romani adevarati.
Stii cum s-au dezvoltat tari precum SUA, Germania si Japonia? Prin prestarea a 12 sau chiar 16 ore de munca pe zi/ 6 zile pe saptamana.
dorinteodor a scris:novatorule, inainte de a discuta cit de cit serios nu mai face confuzia intre "puterea judecatoreasca" aflata sub controlul administrativ al guvernului (executivul) si curtea constitutionala care este independenta de guvern si de parlament. iar "puterea judecatoresca" nu poate din principiu sa organizeze vre-un referendum deoarece nu face parte din puterea executiva si nu are competente executive de nici un fel. si nu uita ca doar executivul poate administra banii de la buget cu care ar putea fi platit referendumul. toate platile din orice tara le face doar guvernul inclusiv catre parlament si curtea constitutionala... si mai las-o moarta cu referendumul. referendumul este o institutie profund anti-democratica. referendumul poate fi folosit doar in situatii cu totul si cu totul exceptionale cu intrebari care nu au nici o implicatie DIRECTA executiva ci doar consultativa....te miri? pai hai sa facem referendum si sa intrebam "poporul" ; "vreti sa nu mai platiti impozite?" si "vreti dublarea salariului?"...cred ca banuiesti ce raspunsuri va da "poporul"....nu te lasa indus in eroare de democratia noastra inca rudimentara si inca gresit inteleasa....daca hotaririle in administrarea tarii le-ar lua "poporul" prin vot direct si cinstit vom ajunge in faliment cu foarte mare viteza.... cum ziceam, sa ne concentram pe perfectionarea sistemului existent, sa aducem oamenii competenti in pozitii de decizie (mai am si eu fantezii....scuze)....
Domnule,
"REFERENDUMUL poate fi cerut si organizat sub supravegherea Puterii Judecatoresti",
Deci, Puterea Judecatoreasca doar supravegheaza corectitudinea si valideaza rezultatul votului, nu organizeaza referendumul.
"REFERENDUMUL poate fi cerut si organizat....de catre orice partid, ong, sindicat, grup de cetateni sau persoane particulare, cheltuielile fiind suportate de solicitant din propriile venituri."
Deci, fondurile alcoate organizarii si desfasurarii referendumului nu se aloca de la bugetul statului.
"Presedintele (premierul), poate fi demis oricand si fara explicatii, prin vot la REFERENDUM.
Prin demiterea sau demisia presedintelui , contractul se considera reziliat si se va actiona in consecinta cu prevederile acestuia."
Deci, dupa cum vedeti, nici vorba de "neplata impozitelor", "mariri de salarii" si alte astfel de aberatii.
De aceea v-am rugat sa lecturati idea de baza de la pag.1, pentru a putea dezbate in cunostinta de cauza.
Daca dvs credeti ca referendumul este anti-democratic (demos=popor, kratos=putere), inseamna ca si alegerile de orice fel in care este consultat poporul prin vot, sunt la fel de anti-democratice. Sa desfintam consultarea populara prin vot?
Eu cred ca decat dictatura, de orice fel, mai bine ne straduim spre gasirea solutiilor pentru informarea corecta si autoeducatia populatiei in dezvoltarea simtului civic.
Actualul sistem politic nu permite asa ceva tocmai pentru ca baza lui este iresponsabilitatea alesilor, pe care nu ii motiveaza si nici nu ii constrange la realizarea unor programe de dezvoltare economica si sociala pe ansamblu. Degeaba sadim flori in asfalt,pentru ca se vor ofili. Daca schimbam asfaltul(baza) cu pamant, vom putea semana tot ce vrem noi si ne vom bucura de roadele a ceea ce am semanat.
Fac inca o data apel sa cititi textul de la pag.1 si apoi vom putea dezbate.
Va multumesc
Cu respect N.M.
Olivier Dzidzi a scris:O fi tara noastra de kkt, dar te rog eu, nu te mai folosi de slabiciunile unui popor, pentru a-ti face cunoscute... ideile tale.
Dai vina pe sistem, normal. Dar pe cei care pot munci si refuza, sau pe cei care au, dar tot fura? Vorbesc despre romani adevarati.
Stii cum s-au dezvoltat tari precum SUA, Germania si Japonia? Prin prestarea a 12 sau chiar 16 ore de munca pe zi/ 6 zile pe saptamana.
Domnule,
Refuz sa afirm asa ceva despre tara mea iar daca a incerca sa rezolvi o situatie inseamna ca te folosesti de slabiciunea cuiva, atunci ceva nu functioneaza la nivel de intelegere.
" Dar pe cei care pot munci si refuza, sau pe cei care au, dar tot fura? Vorbesc despre romani adevarati."
Acesti oameni au acces iar unii chiar succes tocmai din cauza sistemului, care permite si se bazeaza pe asa ceva.
Degeaba schimbam rotile la caruta caci nu se va transforma in camion. Daca cei ce muncesc corect, indiferent de domeniu, nu sunt rasplatiti corect iar chiulangii si smecherii de tot felul prospera pe spatele lor in loc sa fie pedepsiti, cu siguranta munca cinstita va fi abandonata.
Referitor la SUA, Germania si japonia, vedem din istorie ca nu neaparat numarul orelor de munca este cel ce a contat ci spiritul concurential si economic pe care aceste tari s-au bazat. De asemeni mai vedem si rezervele uriase "luate" din colonii in vremuri mai mult sau mai putin trecute.
Astazi, vedem cum aceleasi tari cu aproximatv aceleasi sisteme, sunt lovite crunt de aceeasi criza economica. Cine este de vina? Nu cumva sistemul care prin legislatie permite speculatorilor financiari sa se joace cu destinele unor tari intregi? Nu actualul sistem permite paradisuri fiscale unde se spala si se depoziteaza sume uriase de bani?
Vi se par normale aceste situatii?
Cu respect N.M.
Atit am citit ca Presedintele s-ar gandi la demisionare ... eu abia astept lista celor care vor fi injurati in urmatorii ani, ca precis nici nu se califica nici ei pentru munca