La Davos se discuta despre Noua Economie

Eu as vrea sa inteleg mai bine mecanismul celor de mai sus, nu ca m-ar ajuta la ceva, ca mi-ar de mancare sau stiu eu....

Apoi daca tin eu bine minte la noi era elanul asta de a intra in zona euro, care dupa incurajarea catre adancirea relatiilor economice cu zona non-euro si fraza "statele din zona non-euro vor iesi cel mai rapid din criza" din discursul presedintelui deunazi, elan care inteleg/sau deduc (gresit poate) ca s-ar mai fi potolit?

Sau exista argumente contra UE?

Acum in asta ar fi o treaba separata aia cu intrarea in zona euro?

Argumentul acela, de o nevoie de a "sterge" - oricat imi screm capul nu imiaduc aminte de termenul englezesc folosit - datoriile unor state si a introduce a stricta disciplina financiara - a zis supervizata FMI - poate fi dezirabil? Sau este un rau mai mic?

Bleahhhh....pun prea multe intrebari.

Dar cand aumentionat burel si harald de deflatie mie imi veni automat in cap ceea ce am auzit la acea intalnire si vreau sa aflu explicatii de la voi.

si desigur o alta treaba......daca ar fi sa anulati niste datorii ce ati alege atunci deflatia sau inflatia?

Scuze daca spun prostii, apreciez orice explicatie in teoria mea,cu link-uri, pareri personale, ce vreti voi. Ii curiozitate de prostanaca s-ar spune.

harald a scris:

Manipulezi cu neruşinare realitatea. Există

statele non-euro au posibilitatea de a-şi devaloriza intenţionat moneda naţională, făc

18tillIdie a scris:

Tu vezi un stat care permite cetatenilor sa se dezvolte in ce directie doresc si cat de mult doresc, necerandu-le in schimb decat niste impozite modice, din care ar putea fi sustinut decent acel 4-5 % care din anumite motive nu poate sa se sustina singur.

Nu, omul nu are nevoie de permisiunea statului să se dezvolte, omul se naşte liber şi trebuie să rămână liber pe tot parcursul vieţii. Noţiunea de cetăţean există numai în raport cu noţiunea de stat, dar OMUL este cel care contează în primul rând, nu cetăţeanul şi nici statul.

Statul trebuie să fie doar o asociaţie a cetăţenilor, asociaţie care să se ocupe doar de lucrurile pe care cetăţeanul nu le poate rezolva singur. Pentru asfaltat o stradă nu e nevoie de o acţiune a statului, e suficientă acţiunea comunei sau municipalităţii respective. Similar, pentru implementarea unui sistem de pensii sau de ajutoare de şomaj, statul ar trebui doar să supervizeze funcţionarea sistemului respectiv, pentru a descuraja sau pedepsi tentativele de fraudă, nu să implementeze şi să fraudeze sistemul el însuşi.

Diela a scris:

statele non-euro au posibilitatea de a-şi devaloriza intenţionat moneda naţională, făcând astfel mai ieftine produsele lor pt export, având ca urmare exporturi mai mari care aduc bani mai mulţi, producţie relansată, oamenii îşi păstrează locurile de muncă şi salariile şamd

ăsta e unul dintre beneficiile de a fi non-euro, simplist spus

Mult prea simplist, din păcate. China face asta intenţionat, astfel că occidentalii (adică inclusiv românii) îşi pierd locurile de muncă şi au mai puţini bani cu care să cumpere produsele chinezeşti.

Te-ai obosit să citeşti postarea mea despre deflaţie şi austeritate?

18tillIdie a scris:

Problema e: unde este statul asta? Exista? Sau e doar o alta utopie?

Există state foarte liberale (Anglia) şi există state foarte socialiste (Suedia, Canada). Între cele două extreme, România se poate plasa unde doreşte, s-a mai discutat asta. Dar România nu merge spre nicăieri, dpdv al filozofiei economice, România este doar o Rusie la scară mai redusă. În România sau în Rusia, oamenii trăiesc şi mor fără să fi avut vreun scop în viaţă, "îşi duc zilele" şi atât.

Aşa cum Tecuci sau Dorohoi nu au politici economice proprii, ci merg şi ele ca gâsca pe apă, aşa merge şi România, la scară europeană.

Da, m-am obosit să citesc despre deflaţie şi austeritate :)

Kilko

Burel001 a scris:

Da exista aceasta teorie dar nu imi pare sa mai fie chiar asa de actuala in occident.In schimb la noi, are mare trecere, mai ales in mediile politice liberale .

termenul folosit in engleza era "debt destruction"- ca pana la urma mi-am adus aminte. Pentru ca unele state au datorii fffff mari si imposibil de platit vreodata a zis nenea ala ca s-ar lua in considerare - pe sub masa - debt destruction pentru aceste state. Si depinde desigur de state, influenta politica si altele.

Asta vreau sa eu sa inteleg.

Grecia, da, s-a mentionat si o posibila retragere din zona euro.

Eu nu cred ca se va ajunge sa se discute serios federalizarea UE. Orgolii mult prea mari, s-ar rasuci in groapa bunicii care si-au dat viata pt independenta.

harald a scris:

Diela a scris:

:think:

dar se întâmplă ca o instituţie sau companie a statului să datoreze bani alteia şi să fie obligată la a plăti respectiva datorie + penalităţi în caz de întârziere

(dacă nu apare vreo hotărâre minunată de ştergere a datoriilor)

Şi ce dacă? E adevărat ce spui, dar nu văd ce implicaţie are pentru discuţia noastră.

Chiar dacă instituţiile statului îşi datorează bani unele altora, nu se vor introduce niciodată măsuri de austeritate în judeţul Alba la cererea Consiliului Judeţean Timiş.

Un alt exemplu: Ungaria a avut de plătit despăgubiri de război României după 1919. Dar Banatul sau Ardealul, deşi fuseseră parte a Austro-Ungariei, n-au mai avut nimic de plătit Vechiului Regat, odată ce au intrat în componenţa României. Asta e şi soluţia pentru ţările membre UE.

harald a scris:

Şi ce dacă? E adevărat ce spui, dar nu văd ce implicaţie are pentru dicuţia noastră.

implicaţia ar fi că, chiar