Comportament "model" de credincios

"Ana" a scris:

Ciitind, studiind, cautand, cercetand, punand in balanta, apreciind obiectiv samd.

Tocmai asta fac, citesc si studiez, pun in balanta. Pana acum balanta e inclinata catre negativ din punct de vedere religios si biblic.

"Ana" a scris:

Legile s-au schimbat foarte mult de la VT la NT. Daca ai citit, in VT era nevoie ca oamenii sa aduca jertfe lui Dumnezeu pentru a fi iertati, dar alea erau legi pentru israeliti, pentru popoarele de atunci. Prin scrierea Noului Testament, Vechiul a fost practic desfiintat.

Ana, nu conteaza pentru cine erau legile. Cine a dat legile din VT? Dumnezeu. Daca legile din VT au fost date de el atunci au fost gresite din moment ce a trebuit sa le schimbe. De aici tragem o singura concluzie, ori Dumnezeu e imperfect, ori legile alea au fost date de altcineva pe care oamenii l-au considerat Zeu, desi nu era.

Goa uld a scris:

Aha, deci legile din VT erau gresite. dar totusi erau date de Dumnezeu.

Dumnezeu fiind perfect, nu vad cum putea sa dea niste legi gresite. Toate invataturile ar fi trebuit sa fie perfecte din prima.

Stiam ca asta vei spune.

Iti raspund simplu:

Cum as putea eu, o pacatoasa de prima clasa, sa Il judec pe Dumnezeu? La momentul respectiv, El a stiut ce face si nu sunt in masura sa Il declar eu imperfect; ca tu vrei sa faci asta...e alegerea ta, nu te judec, dar fiecare face cum vrea.

Aoleu, cat e ceasul! Va las, ca am teme.

Raspund mai pe seara. :roll:

Goa uld a scris:

Tocmai asta fac, citesc si studiez, pun in balanta.

Tine-o tot asa! Vine si momentul adevarului. :roll:

"Ana" a scris:

Oricum, presupun ca citatul face parte din VT, iar legile din VT au fost oarecum desfiintate (ma rog, impropriu spus "desfiintate") prin Predica de pe munte a lui Cristos; el a dat astfel o Lege noua.

Corect , sunt din Cartea a doua Paralipomena (a doua a Cronicilor), cap 15. Isus insusi spune ca n-a venit sa schimbe Legea cci sa o intareasca Tu chiar poti admite , logic , ca Dumnezeul crud , razboinic, sageros din VT si-a schimbat comportamentul la 180 de grade devenind " bun , milostiv , iubitor de oameni "?

12. După aceea au făcut legământ între ei, ca să caute pe Domnul Dumnezeul părinţilor lor, cu toată inima lor şi cu tot sufletul lor;

13. Iar tot cel ce nu va căuta pe Domnul Dumnezeul lui Israel să moară, ori mic de va fi, ori mare, ori bărbat de va fi, ori femeie.

14. Şi s-au legat ei cu jurământ către Domnul cu glas tare şi cu strigăte mari şi în sunetul trâmbiţelor şi al buciumelor.

Dar sa-ti dau exemplU si din NT:

Matei 10:37 Cine iubeşte pe tată ori pe mamă mai mult decât pe Mine nu este vrednic de Mine; şi cine iubeşte pe fiu ori pe fiică mai mult decât pe Mine nu este vrednic de Mine.

"Ana" a scris:

Stiam ca asta vei spune.

Iti raspund simplu:

Cum as putea eu, o pacatoasa de prima clasa, sa Il judec pe Dumnezeu? La momentul respectiv, El a stiut ce face si nu sunt in masura sa Il declar eu imperfect; ca tu vrei sa faci asta...e alegerea ta, nu te judec, dar fiecare face cum vrea.

Aoleu, cat e ceasul! Va las, ca am teme.

Raspund mai pe seara. :roll:

Tine-o tot asa! Vine si momentul adevarului. :roll:

De ce, daca il judeci te pedepseste? E ceva logic sa ne punem intrebari nu? Altfel inteleg ca Dumnezeu ne vrea prosti, sau mai degraba biserica ( a cenzurat mare parte din biblia originala, au pastrat doar ce le convine lor) si aia care au scris biblia, care au tradus-o,unele chestii sunt traduse gresit intentionat sau nu.

VEMANS a scris:

Tu chiar poti admite , logic , ca Dumnezeul crud , razboinic, sageros din VT si-a schimbat comportamentul la 180 de grade devenind " bun , milostiv , iubitor de oameni "?

As putea daca ar fi nevoie, dar eu nu ma straduiesc sa inteleg ceva ce oricum n-as putea. Insasi prin faptul ca a creat Universul si tot ce este in el, ne dam seama ca Dumnezeu e o minte mult superioara noua. M-as stradui in van sa inteleg de ce a facut El unele lucruri intr-un anume fel; nu am ajuns la un nivel atat de avansat de inteligenta incat sa-mi permit sa spun: "Dumnezeu, ai gresit. Pe bune, ti se pare logic sa devii atat de milostiv dupa ce ai fost atat de crud?"

Goa uld a scris:

De ce, daca il judeci te pedepseste? E ceva logic sa ne punem intrebari nu? Altfel inteleg ca Dumnezeu ne vrea prosti, sau mai degraba biserica ( a cenzurat mare parte din biblia originala, au pastrat doar ce le convine lor)

Pentru ca nu e bine sa judeci, nici pe El, nici pe oameni; pentru ca nu esti in masura sa Il judeci pe Dumnezeu.

si aia care au scris biblia, care au tradus-o,unele chestii sunt traduse gresit intentionat sau nu.

Ai vreun exemplar original al scrierilor?

Goa uld a scris:

Tocmai asta fac, citesc si studiez, pun in balanta. Pana acum balanta e inclinata catre negativ din punct de vedere religios si biblic.

Ai putea sa te calmezi si sa studiezi cu adevarat. Discutiile pe care incerci sa le porti sunt un fel de barfa la taraba. Pentru ca daca ai fi studiat ai fi inteles macar cateva lucruri elementare ca de exemplu ideea de Dumnezeu se nu se refera la o entitate finita a spatiului universului. Deja devine greu de imaginat numai cu asta...

Zeu = entitate (limite fizice)

Dumnezeu = NU entitate (fara limite fizice sau forma fizica)

"Ana" a scris:

Pentru ca nu e bine sa judeci, nici pe El, nici pe oameni; pentru ca nu esti in masura sa Il judeci pe Dumnezeu.

Ai vreun exemplar original al scrierilor?

N-am eu dar sunt manuscrise descoperite. Cauta si studiaza sa vezi ca biblia noastra din ziua de azi a trecut prin maimulte traduceri dintr-o limba in alta.

Nu-l judec pe Dumnezeu neaparat, eu judec ineptiile scrise in cartea dupa care se orienteaza crestinii.

Tot nu mi-ai zis ce crezi despre citatele despre sclavi si indemnul lui Moise de a omora femei si copii.N-are importanta in care testament e scrisa chestia aia, e scrisa in biblie, biblie pe care oamenii o tin la loc de cinste in casele lor.

In cartea lui Lot fetele lui se hotarasc sa faca sex cu el, pun si in aplicare planul. Alta data Lot incearca sa le ofere multimii pentru sex, astfel crezand ca ii potoleste pe aia.

Pippo a scris:

Ai putea sa te calmezi si sa studiezi cu adevarat. Discutiile pe care incerci sa le porti sunt un fel de barfa la taraba. Pentru ca daca ai fi studiat ai fi inteles macar cateva lucruri elementare ca de exemplu ideea de Dumnezeu se nu se refera la o entitate finita a spatiului universului. Deja devine greu de imaginat numai cu asta...

Zeu = entitate (limite fizice)

Dumnezeu = NU entitate (fara limite fizice sau forma fizica)

Sunt destul de clam. Nu conteaza ce reprezinta Dumnezeu. E clar ca dupa niste legi date de el s-a scris o carte, biblia, carte in care sunt prezentate fapte de o imoralitate iesita din comun , contrar a ceea ce auzim azi din gurile preotilor si ale crednciosilor.

Cum sa indemni tu Dumnezeu la sclavie si sa sustii oameni care indeamna armata sa omoare femei si copii, de orice religie ar fi ei. Numai daca nu vrei nu iei in calcul astfel de chestii. Le poti cauta si tu si vei vedea ca sunt trecute acolo, in biblie.

Goa uld a scris:

Sunt destul de clam. Nu conteaza ce reprezinta Dumnezeu.

De fapt este singurul lucru central care conteaza daca vrea cineva sa inteleaga mai multe. Restul e frectie. (Adica discutiile contradictorii fara a intelege de fapt ce descrie cartea si doctrina.)

Goa uld a scris:

Tot nu mi-ai zis ce crezi despre citatele despre sclavi si indemnul lui Moise de a omora femei si copii.N-are importanta in care testament e scrisa chestia aia, e scrisa in biblie, biblie pe care oamenii o tin la loc de cinste in casele lor.

In cartea lui Lot fetele lui se hotarasc sa faca sex cu el, pun si in aplicare planul. Alta data Lot incearca sa le ofere multimii pentru sex, astfel crezand ca ii potoleste pe aia.

Depinde. Clar nu am o parere buna, in sensul ca eu nu as face asta, pentru ca Biblia interzice crima. Punct! E interzis sa ucizi? Este. Iar, pentru mine, are importanta in ce testament sunt scrise.

E ca si cu DOOM-ul. Versiunea din 1982 cuprindea forme ale unor cuvinte care, la vremea respectiva, au fost corecte. In 2005 insa, a aparut DOOM 2, care, pe langa cele 2 500 de cuvinte pe care le contine in plus fata de versiunea veche, mai are si modificari, forme ale unor cuvinte odata considerate corecte, dar gresite astazi.

Asa si cu VT si NT.

"Ana" a scris:

As putea daca ar fi nevoie, dar eu nu ma straduiesc sa inteleg ceva ce oricum n-as putea. Insasi prin faptul ca a creat Universul si tot ce este in el, ne dam seama ca Dumnezeu e o minte mult superioara noua. M-as stradui in van sa inteleg de ce a facut El unele lucruri intr-un anume fel; nu am ajuns la un nivel atat de avansat de inteligenta incat sa-mi permit sa spun: "Dumnezeu, ai gresit. Pe bune, ti se pare logic sa devii atat de milostiv dupa ce ai fost atat de crud?"

Te misti intro logica circulara careia ii sunt tributari practic toti credinciosii :

Dumnezeu a creat universul ( si omul) pentru ca scrie despre asta intro carte sfanta , Biblia.

Biblia este o carte sfanta pentru ca scrie in ea despre Dumnezu , cel care a creat universul si omul.

Sa mai cresti si poate vei vedea altfel lucrurile. Sau poate nu.