Athmy a scris:
Da..asta e realitatea. :)
Ce este realitatea?
Început de Zero*, Mie 21 dec 2011 · 240 răspunsuri · 27.344 vizualizări
In istorie stiinta moderna s-a pierdut de n ori in explicatii complicate eronate ale bucatelei de realitate pe care a incercat sa o explice inainte de a intelege cu adevarat simplitatea sistemului in realitate.
Acolo unde in stinta moderna se prezinta anomalii sau legaturi inexplicabile, este o eroare. Dar mai ales hocus-pocusul probabilitatilor este evident o eroare (o interpretare gresita explicabila dealtfel stiintific pentru cine are ochi sa vada). Pe de alta parte, oricum Dumnezeu nu joaca zaruri.
Stiinta moderna a mai gresit, pentru ca propune ceva verificabil, religia nu propune nimic verificabil. Stiinta de azi e incompleta, poate gresit interpretata in anumite lucruri, dar nu as spune ca e chiar gresita. Plus ca sunt oameni inteligenti care studiaza si inteleg lucrurile astea mai bine decat noi, pareologii. :)
Se pare ca joaca, sau asa ni se pare noua la nivelul de intelegere pe care il avem acum in stiinta.
Realitatea nu ne intreaba ce ne convine noua, e asta, si trebuie acceptata ca atare.
Typhon a scris:Stiinta de azi e incompleta, poate gresit interpretata in anumite lucruri, dar nu as spune ca e chiar gresita.
E gresita din temelii. E adevart ca o parte din legi sunt relativ adevarate (sunt absolute in cadrul in care au fost definite, dar relative fatza de intreg), dar o mare parte este lipeala. E adevarat totodata ca lipeala creata da posibilitatea efectuarii unor calcule ce fac posibile inginerii materiale. Stiinta moderna de astazi este ca un copil handicapat, fara constiinta dezvoltata si oloaga. Iar religia e oarba.
De fapt stiinta fara religie e oloaga, iar religia fara stiinta e oarba. Sunt cuvintele lui Einstein daca nu ma insel. Si este corect.
Asa mai cred si eu :)
Pippo a scris:hocus-pocusul probabilitatilor este evident o eroare (o interpretare gresita explicabila dealtfel stiintific pentru cine are ochi sa vada). Pe de alta parte, oricum Dumnezeu nu joaca zaruri.
De asta spunea Weinberg că cine crede că a înţeles mecanica cuantică, să ştie că n-a înţeles nimic. Din cauză că în lumea noastră cotidiană nu suntem obişnuiţi cu astfel de realităţi probabilistice microscopice, ele par erori. Însă analiza teoretică, arată că nu sunt.
Pippo a scris:Pe de alta parte, oricum Dumnezeu nu joaca zaruri.
"Nu-i spune tu lui Dumnezeu ce să facă", veni replica lui Nils Bohr, dată lui Einstein.
Pentru noi, zarurile se conformează legilor probabilităţii din cauză că altfel nu putem percepe realitatea. La fel cum nu putem număra moleculele una câte una, şi, drept urmare, sunt luate la grămadă, prin "numărul lui Avogadro", care arată că întotdeauna, într-un mol de substanţă sunt 6,023×1023 molecule.
Să ne imaginăm că am avea 6,023×1023, adică 60 230 000 000 000 000 000 000 mingi de fotbal. Acestea ar acoperi toată suprafaţa Pământului cu un strat de gros de mingi, cu înălţimea de circa 60 000 de kilometri.
Constiinta ne e organizata dupa realitatea pe care o percepem. Cum ceva scapa realitatii cotidiene, cum devine imposibil de inteles. Sunt limite ale perceptiei.
Typhon a scris:Asa mai cred si eu :)
Cu conditia ca religia despre care vorbim sa fie religia (dogma, interpretarea si aplicarea ei) cea mai adevarata. Adica, nu e totuna orice religie. Ci in balanta cu stiinta trebuie sa fie religia cea mai adevarata (adica crestinismul din cate inteleg ca fiind cea mai aproape religie de adevar - de explicatia cea mai completa si aproape de adevar teoretica si practica a realitatii dpdv metafizic - dincolo de realitatea direct perceptibila).
Nu ar trebui sa existe conflict intre crestinism si stiinta. Si precum crestinismul ar trebui puruficat de interpretarile si practicile eronate, la fel si stiinta moderna ar trebui purificata (simplificata) de teoriile ce presupun prea multe dincolo de observatiile directe.
Dar pe langa prostia ce se propaga din inertie in ambele tabere, cineva ne lucreaza pe la spate ducand totul intentionat spre haos, atat in stiinta moderna cat si in religie. "Capul viperei a fost taiat" - spun sfintii (vestea buna). "Dar veninul ei s-a imprastiat in toata lumea" - spun sfintii (vestea proasta). Ceea ce inseamna ca satana a fost infrant si nu ne mai poate cuceri, dar totodata a ne otravi sau nu cu veninul "viperei" depinde de noi. Daca nu ne unim in adevar si nu redevenim atenti la lumea din jurul nostru luand pasnic atitudine, "veninul" ne va otravi si vom avea mult de suferit cu totii, intreg pamantul. Deoarece s-a declansat un mecanism distructiv pe care doar uniti cu totii in adevar si impotrivindu-ne minciunii si rautatii il putem opri.
lupini a scris:"Nu-i spune tu lui Dumnezeu ce să facă", veni replica lui Nils Bohr, dată lui Einstein.
Pentru noi, zarurile se conformează legilor probabilităţii din cauză că altfel nu putem percepe realitatea.
In loc de a studia n teorii care nu te ajuta cu nimic, ai putea privi mai mult in jurul tau si ai putea incerca ceva practic, adica sa-ti perfectionezi ulterior propria minte, asa cum incerc eu sa o fac, lucru indispensabil pentru perceptia directa a realitatii metafizice - a realitatii care este dincolo de capacitatile de perceptie ale omului comun.
Teoriile astea nu te ajuta cu nimic, nici macar sa construiesti ceva, deoarece de aplicat in interesul unor rezultate materiale, le aplica doar corporatiile (rechinii care au posibilitati) din lumea asta, in avantajul lor personal.
Pippo a scris:Nu ar trebui sa existe conflict intre crestinism si stiinta.
Nici nu există.
Vă propun două cărţi excepţionale, scrise de un matematician, Frank Tipler. Cărţile poartă titlurile: "Fizica creştinismului", şi "Fizica imortalităţii".
Le puteţi găsi online în limba engleză: "The Physics of Christianity", şi "The Physics of Immortality". Sunt formidabile !
Pippo a scris:In loc de a studia n teorii care nu te ajuta cu nimic, ai putea privi mai mult in jurul tau si ai putea incerca ceva practic
Când citeam asta, mi-a venit în minte un banc. Zice aşa:
Ajunge ţâganu' acasă şi îşi vede puradeii ...unu se scobea în nas, altu' mânca seminţe, altu împigea pe altu'....la care el le zice : "moooo, delo bahtalo...aşa hînvăţaţi voi ? Ia puneţi mâna pe cartea de fizică, matematică, geografie..........şi învăţaţi să faceţi cornete, că mâine tre să vindem seminţe !" :P
lupini a scris:FACTS: ştiaţi că cea mai mare parte a atomului e un spaţiu gol ? Adică, tot ceea ce noi numim materie, reprezintă cu preponderenţă...un spaţiu gol.
Si spatiul gol (fara materie) propriu-zis ce-o fi? :)