Început de cioanas, Dum 12 feb 2006 · 602 răspunsuri · 76.479 vizualizări · închis
Arcadia2006 a scris:In afara de Dumnezeu nu e nimic etern... DEci in mod normal nici Lucifer nu e etern si nici pedepsele si cetele lui si nici iadul... (ca nu mai are cine sa puna fiintele la torturi...) Lucifer a avut un inceput, deci are si un sfarsit...Dumnezeu nu a avut nici inceput, nici sfarsit, deci ceea ce nu a ajuns la Dumnezeu pana in momentul cand El da stingerea, va disparea.Ce, Lucifer e nemuritor?
Destul de corect si totusi cine este Lucifer ? :soc:
marinaru a scris:Destul de corect si totusi cine este Lucifer ? :soc:
Pentru asta cred ca trebuie un topic separat. Oricum e o creatie...
Arcadia2006 a scris:Pentru asta cred ca trebuie un topic separat. Oricum e o creatie...
Mai degraba o creatie umana :soc:
marinaru a scris:Mai degraba o creatie umana :soc:
Cea mai mare pacaleala a raului e ca el nu exista. Daca el nu exista, nu mai lupti... Asa te prinde cel mai repede...Cand stai cu burta la soare in Bahamas...
marinaru a scris:Mai degraba o creatie umana :soc:
Recomand celor care cunosc germana si doresc un raspuns extrem de bine fondat la aceasta tema sa comande la postul TV Bayern Alfa DVD-ul cu exact acest nume!
Zau ca merita ...a fost cel mai socant documentar pe care l-am vazut vreodata si acestea sunt singurele filme la care ma uit!
Arcadia2006 a scris:Cea mai mare pacaleala a raului e ca el nu exista. Daca el nu exista, nu mai lupti... Asa te prinde cel mai repede...Cand stai cu burta la soare in Bahamas...
Am mai auzit varianta asta...Dar de unde este ea ?
Arcadia2006 a scris:Fii atent!"Caci precum in Adam toti mor, asa si in Hristos toti vor invia". (Corinteni,I, 15, 22)
Pai eu nu inteleg altceva decat ca asa cum prin Adam toti oamenii trebuie sa moara, tot asa prin Hristos vor fi readusi la fiinta toti cei ce cred in El.
Arcadia2006 a scris:"Nebun ce esti! Tu ce semeni nu da viata, daca nu va fi murit." (Corinteni, I, 15, 36)
Chiar asa:ce semanam noi pe aici? 
Arcadia2006 a scris:Spune-mi , care este planta: cand e samanta sau cand a rasarit?
Spune-mi tu:care e pasarea ?Oul, sau ceea ce a iesit din ou cu pene pe ea?
Cat despre om, acesta nu poate fi decat atunci cand sunt indeplinite condotiile:trup+suflare de viata de la Dumnezeu=suflet viu.(Gen.2.7)
Arcadia2006 a scris:Cand pui o samanta in pamant, ca sa iasa flaorea, samanta trebuie sa moara. Ca sa iasa fluturele, omida trebuie sa moara. Invierea exista dupa ce are loc moartea. Moartea poate fi si trupeasca si spirituala. Depinde ce TRUP moare."Sunt trupuri ceresti si trupuri pamantesti"(Corinteni, I, 15, 40)
Cu toate astea, samanta nu e floare, iar omida nu e fluture, si nici oul pasare.
Cat despre inviere, da-mi voie sa te contrazic:ea nu survine imediat dupa moarte.Dupa moarte urmeaza "somnul" despre care vorbea mantuitorul, si despre care le spusese Dumnezeu israelitilor.Abia dupa multe zile, la sfarsitul acestei lumi cand va avea loc judecata, atunci va avea loc si invierea. Pana atunci :"...tu du-te pana va veni sfarsitul;tu te vei odihni, si te vei scula la partea ta de mostenire la sfarsitul zilelor...:.(Dan.12.13)
Inca pe vremea apostolilor, sub influenta filozofiei grecesti intrata in biserica prin diferiti indivizi care nu au renuntat la credintele pagane grecesti, exista aceasta teorie ca invierea are loc imediat la moartea omului. Pavel insa avertizeaza ca aceasta este o invatatura mincinoasa, neghina semanata in grau cu un scop marsav, si anume de a submina credinta adevarata in invierea mortilor atunci, la sfarsitul zilelor, la revenirea lui Hristos.Astfel el spune:"Printre ei sunt si Imeneu si Filet care spun ca a si venit invierea, si rastoarna credinta unora..." voi sa nu mergeti dupa ei.
Arcadia2006 a scris:Exista ceva etern?In afara de Dumnezeu nu e nimic etern... DEci in mod normal nici Lucifer nu e etern si nici pedepsele si cetele lui si nici iadul... (ca nu mai are cine sa puna fiintele la torturi...) Lucifer a avut un inceput, deci are si un sfarsit...Dumnezeu nu a avut nici inceput, nici sfarsit, deci ceea ce nu a ajuns la Dumnezeu pana in momentul cand El da stingerea, va disparea.
Cam asa ma gandesc si eu. 
Arcadia2006 a scris:Ce, Lucifer e nemuritor?
E o intrebare tare buna! 
De mult ma gandesc si eu la raspunsul asta, dar nu l-am gasit inca...
Teoretic, numai Dumnezeu are nemurirea.Pana aci toate bune. Insa Adam, putea sa guste din pomul vietii, si astfel ar fi devenit nemuritor, asa cum sustin unii astazi ca este Adam. In cazul in care ar fi gustat, Desi Dumnezeu este Atotputernic, El nu i-ar mai fi putut retrage dreptul la viata omului. Si nu datorita lipsei de putere, de autoritate, ci numai datorita faptului ca la Dumnezeu da este da, iar nu este nu.Asa cum in viitor, judecata va fi de asa natura incat "nimic necurat nu va intra acolo". Pentru ca odata intrat si primita nemurirea, aceasta nu mai poate fi retrasa datorita faptului ca Cuvantul lui Dumnezeu nu da inapoi.
Acuma, ma intreb:daca Diavolul a mancat din pomul vietii, si astfel sa traiasca in veci?Poate aberez...insa numai asa poate fi valabil versetul "...si vor fi chinuiti zi si noapte, in vecii vecilor."(Apoc.20.10)
Soimos a scris:Zau ca merita ...a fost cel mai socant documentar pe care l-am vazut vreodata si acestea sunt singurele filme la care ma uit!
Zau asa? De la asta ti se trage deci...?
marinaru a scris:Destul de corect si totusi cine este Lucifer ?
Starea in care au fost creati ingerii, a fost cea de sfinti. Ingerii sunt nemuritori si nu se inmultesc (Mat 22:30), ei sunt creaturi superioare omului, iar numarul lor este imens si sunt organizati intr-o ierarhie : arhangheli, ingeri domnitori,conducatori ,heruvimi, serafimi. Lucrarea lor este de slujire, in relatia cu Dumnezeu, in lucrarea Domnului Isus si in relatia cu Biserica.
In Ezechiel, capitolul 28:12-19, Sfanta Scriptura ne vorbeste despre Satan sau Lucifer ( in latina, purtator de lumina); el era de o frumusete deosebita, avand pozitia de heruvim ocrotitor; din nefericire, el a vrut sa fie independent si s-a umplut de mandrie din pricina frumusetii sale. Din acel moment, Diavolul sau Beelzebul (Mat 10:25), sau "stapanitorul lumii acesteia" (Ioan 14:30), domnul puterii vazduhului( Efes2:2), este dusmanul lui Dumnezeu, lucrand cu furie pentru a rasturna planurile lui Dumnezeu.
Cand Dumnezeu l-a creat pe om, Satan a intervenit in creatia lui Dumnezeu, punandu-si amprenta asupra omului prin faptul ca l-a influentat sa pacatuiasca. Dumnezeu crease deja pe om dupa chipul si asemanarea Lui ( Gen 1:27), din tarana pamantului ( Gen 2:7); l-a pus in gradina Edenului, binecuvantandu-l si pretinzandu-i ascultare, la porunca de-a nu manca dintr-un singur pom din gradina : " Pomul cunostintei binelui si raului". Omul, influentat de Satan (Gen cap 3 ), pacatuieste, neascultand de porunca Domnului si mancand din acest pom. In felul acesta, el va atrage pedeapsa asupra lui (Adam si Eva) si asupra tuturor oamenilor din toate timpurile, pedeapsa ce inseamna moartea vesnica, adica despartirea de Dumnezeu.
Mantuirea sau salvarea omului de la pedeapsa vesnica, a fost izvorata din Dumnezeu, din vesnicii, prin Domnul Isus Cristos, Fiul Sau. Inca din Gen 3:15, Dumnezeu ii vorbeste lui Satan despre rezolvarea mantuirii prin" samanta ei"( adica samanta femeii,cu referire la Domnul Isus), planul lui Dumnezeu fiind pregatit din vesnicii pentru omenire. Satan este realitatea maligna, intotdeauna ostil lui Dumnezeu si oamenilor lui Dumnezeu. Dar el a fost deja infrant, prin viata, moartea si invierea lui Cristos, aceasta infrangere devenind evidenta si definitiva la sfarsitul veacurilor.
ioanide a scris:In primul rand desi incercati din rasputeri sa rastalmaciti biblia dupa cum va iese voua la socoteala nu aveti nimic in comun cu "poporul ales".Puteti sa va botezati in fiecare zi.Nu sunteti parte din poporul ales.Normal ca v-ar conveni.Faci o simpla reverenta si gata toata mizeria dispare ca doar o spala "sangele" mielului.Get a real life ,friend.Aceasta poveste care nu priveste pe nici o alta natie decat poporul lui Israel si conducatorii crestinatatii care traiesc bine colportand o poveste care le aduce beneficii reale nu spirituale.Credeam ca voi gasi descrierea reala a ceea ce se intampla dupa moarte.Ori domnul cioanas trebuia sa scrie "Ce este iadulin acceptiunea biblica "sa se vada ca este rezervat.Pedeapsa exista intradevar pentru fiecare dintre noi .O pedeapsa reala si nu numai metaforica.Insa cum ai zis inainte suntem pe 2 cai diferite insa cu un final comun.Penitenta pentru toate faptele noastre.Pacea fie cu noi!
Interpretarea este una si rastalmacirea alta! Interpretarea se face in context si rastalmacirea se face :"cum va iese voua la socoteala".
Problema ca tu nu crezi iertarea prin Sangele Domnului Isus (Mielul lui Dumnezeu),este problema dumneatale personala.Totusi, vocabularul dumneavoastra denota inteligenta ,de aceea va indemn puneti mana pe Scriptura ,cititi-o si rugati-va lui Dumnezeu sa vi se descopere. Cred ca veti ramanea surprins de intelepciunea gasita in Scripturi si veti fi fascinat de profetiile Biblice care nu port avea decat o singura Sursa :Dumnezeu!
Nimeni nu poate spune ceva azi si sa se implineasca cu o precizie de 100% peste cateva mii de ani! Unul singur poate sa faca lucrul acesta :Dumnezeu!
Pe de alta parte ,Biblia transforma vietile oamenilor ,da sens vietii si ne demonstreaza ca este Cuvantul lui Dumnezeu!
marinaru a scris:Destul de corect si totusi cine este Lucifer ?
Umilul servitor al Stapanului Divin.Fara puterea divina care salasluieste in el nu ar putea sa faca nimic.
Arcadia2006 a scris:Pentru asta cred ca trebuie un topic separat. Oricum e o creatie...
Dupa acceptul biblic el este stapan in titlul acestui thread.Deci raspunde,nu fi sfioasa ca doar il recunosti.
hans a scris:10)
Asta este super nimerita!
Sa nu se supere domnul Soimos insa mi s-a parut o remarca super.