cioanas a scris:Versetele redate de dumneata,in versiunea Cornilescu, arata asa:APOC 20: 13 Marea a dat inapoi pe mortii cari erau in ea; Moartea si Locuinta mortilor au dat inapoi pe mortii cari erau in ele. Fiecare a fost judecat dupa faptele lui.
APOC 20: 14 Si Moartea si Locuinta mortilor au fost aruncate in iazul de foc. Iazul de foc este moartea a doua.
O alta traducere (ortodoxa) arata asa:
13. Şi marea a dat pe morţii cei din ea şi moartea şi iadul au dat pe morţii lor, şi judecaţi au fost, fiecare după faptele sale.
14. Şi moartea şi iadul au fost aruncate
Ce este Iadul?
Început de cioanas, Dum 12 feb 2006 · 602 răspunsuri · 76.479 vizualizări · închis
O explicatie detaliata despre iad se gaseste aici in engleza:
cioanas a scris:O explicatie detaliata despre iad se gaseste aici in engleza:
Se interpreteaza literal Luca 16...Este doar o parabola nu se poate interpreta literal...Sunt multe elemente care duc la aceasta concluzie...
marinaru a scris:Scuza-ma dar tu ai spus...Totusi dupa judecata sunt unii care merg in RAI. Si Cristos a fost in IAD dar el a iesit si a mers la Dumnezeu...In IAD merg toti cei care mor fi buni fie rai...Este doar un loc de asteptare in necunostiinta...si nimic mai mult...Tot Biblia spune asta...Gheena este ceva diferit de RAI. Gheena in vremea aceea era un loc unde erau arse gunoaiele si mortii...Gheena lui Ierihon parca se numea...am citit ceva material istoric despre asta...IAD este tradus din SHEOL si HADES la fel ca si LOCUINTA MORTILOR. Doar amprenta traducatorilor si doctrinele lor fac o diferenta...Cat priveste "focul vesnic" si despre Sodoma si Gomora se spune ca ARDE desi ea este stinsa de mult...
Iuda 1:7 Tot aşa, Sodoma şi Gomora şi cetăţile dimprejurul lor, care se dăduseră ca şi ele la curvie şi au poftit după trupul altuia, ne stau
cioanas a scris:Ceea ce ne spune Domnul in pilda cu bogatul si Lazar ,contrazice ideea ca in Iad merg toti oamenii.In Iad merg cei care nu L-au ascultat pe Dumnezeu pe pamant ,cei care L-au respins!Lazar a ajuns in Rai si toti cei care merg pe Calea Domnului vor ajunge acolo!
Isus s-a coborat in in Iad pentru acele suflete razvratite ,din vremea lui Noe! Privilegiul acesta nu mai este promis pentru altii!
Iadul nu este un loc de asteptare in necunostinta ,deoarece bogatului ii era sete,simtea!Gheena este comparata cu iadul si reprezinta iadul!
Pai sunt sigur ca ceea ce a vorbit Domnul in legatura cu iadul trebuie interpretat literal! Crezi ca sunt doar lucruri simbolice?
In primul rand nici o pilda nu este literala...tocmai pentru asta se numeste pilde...Sa comentam putin Luca 16...
Luca 16:22 Cu vremea săracul a murit; şi a fost dus de
Editat Vin 20 oct 2006 15:08
marinaru a scris:In primul rand nici o pilda nu este literala...tocmai pentru asta se numeste pilde...Sa comentam putin Luca 16...Luca 16:22 Cu vremea săracul a murit; şi a fost dus de
Draga cioanas tu faci confuzii...Ti-am spus clar ca prin sheol si hades se traduce IAD si Locuinta Mortilor. Este una si acelasi lucru singura diferenta tine de TRADUCATOR si de doctrinele proprii...Eclesiastul este clar si nu lasa loc de interpretare si eu nu cred ca Iesus Cristos prin pilda sa vrea sa ne arate altceva...
Tu din pilda alegi anumite parti literal si anumite parti simbolic tocmai pentru a sustine propria doctrina...iar prin asta contrazici ceea ce se spune in VT ca in IAD nu este nimic...
Spui ca "sanul lui Avraam" este rai, apoi spui ca FOCUL este literal, chinul este literal, Groapa unde este bagat trupul literal...
Deci nu scapa nimeni si nu ajunge nimeni in Rai ,daca viata lui a fost o viata fara Dumnezeu! Daca cel care a murit nu ar mai simti nimic atunci ar fi inutila judecata!
Nu este nimic inutil pentru ca totul vine dupa inviere si nu dupa moarte...
Apocalipsa 20:4 Şi am văzut nişte scaune de domnie; şi celor ce au şezut pe ele, li s-a dat judecata. Şi am văzut sufletele celor ce li se tăiase capul din pricina mărturiei lui Isus şi din pricina Cuv
Editat Dum 22 oct 2006 13:07
marinaru a scris:Draga cioanas tu faci confuzii...Ti-am spus clar ca prin sheol si hades se traduce IAD si Locuinta Mortilor. Este una si acelasi lucru singura diferenta tine de TRADUCATOR si de doctrinele proprii...Eclesiastul este clar si nu lasa loc de interpretare si eu nu cred ca Iesus Cristos prin pilda sa vrea sa ne arate altceva...Tu din pilda alegi anumite parti literal si anumite parti simbolic tocmai pentru a sustine propria doctrina...iar prin asta contrazici ceea ce se spune in VT ca in IAD nu este nimic...
Spui ca "sanul lui Avraam" este rai, apoi spui ca FOCUL este literal, chinul este literal, Groapa unde este bagat trupul literal...
Nu este nimic inutil pentru ca totul vine dupa inviere si nu dupa moarte...
Apocalipsa 20:4 Şi am văzut nişte scaune de domnie; şi celor ce au şezut pe ele, li s-a dat judecata. Şi am văzut sufletele celor ce li se tăiase capul din pricina mărturiei lui Isus şi din pricina Cuv
cioanas a scris:Marinaru ,nu rupe textele din context!Ti-am aratat ca Solomon avea in vedere groapa si trupul.Daca citesti in context vei vedea aceasta.
Nu am ce sa rup...Este foarte clar ce scrie...nu are nici o legatura cu ce spui tu...textul in ebraica spune SHEOL adica IAD. IN IAD nu este NIMIC...asa scrie...nu eu am scris...Insusi contextul asta spune...
Eccleziastul 9:5 Cei vii,
Ca sa intelegem mai bine existenta noastra dupa moarte propun sa intelegem cum descrie Biblia aceasta existenta.
Conform celor scrise in Vechiul Testament existenta umana nu se sfarseste la moarte; dupa moarte omul continua sa existe pe taramul celor morti ,care in mod obisnuit se numeste seol. Seolul este maniera in care Vechiul Testament afirma ca moartea nu pune capat existentei umane.
In Versiunea King James cuvantul ebraic seol este tradus in mai multe feluri: cu mormant (31 de ori),iad (de 31 de ori) sau adanc (de 3ori).
Atat in American Standard Version cat si in Revised Standard Version ,cuvantul seol a ramas netradus.
Afirmand ca acest cuvant nu are intotdeauna acelasi sens ,teologul Luis Berkhofn, ne sugereaza trei sensuri in care puten intelege cuvantul seol:starea de moarte,mormant,iad.Faptul ca seol poate sa se refere atat la starea de moarte cat si la mormant ,este un fapt bine stabilit; dar este putin probabil ca el sa aibe sensul de iad.
1.In general seol inseamna taramul celor morti,expresie ce trebuie luata in sens figurativ,ca descriind starea de moarte. Seol este descris de multe ori ca sa descrie actul mortii:
GEN 37: 35 Toti fiii si toate fiicele lui au venit ca sa -l mingiie; dar el nu voia sa primeasca nici o mingiiere, ci zicea: ,,Plingind ma voi pogori la fiul meu in locuinta mortilor.`` Si plingea astfel pe fiul sau.
GEN 42: 38 Iacov a zis: ,,Fiul meu nu se poate pogori impreuna cu voi; caci fratele lui a murit, si el a ramas singur; daca i s'ar intimpla vreo nenorocire in calatoria pe care o faceti, cu durere imi veti pogori perii mei cei albi in locuinta mortilor.``
In 1 Samuel 2:6 ,pogoraraea in seol este paralela cu aducerea cuiva intr-o stare de moarte : " Domnul omoara si invie, El pogoara in locuinta mortilor si El scoate de acolo. "
2.Uneori seol poate fi tradus cu mormant.
Un caz clar este Ps 141 :7
PSA 141: 7 Cum se brazdeaza si se spinteca pamintul, asa ni se risipesc oasele la gura mormintului.
Acesta nu poate sa fie un sens obisnuit al cuvantului,in special pentru ca in limba ebraica pentru mormant exista cuvantul qebher . Multe pasaje in care cuvantul seol este redat prin mormant pot fi traduse la fel de bine prin locuinta mortilor.
3.Atat teologul Louis Berkhof ,cat si William Shedd ne sugereaza ca uneori seol poate sa insemne si iad sau locul de judecata pentru cei necredinciosi. Dar pasajele care sunt aduse in sprijinul acestei interpretari nu sunt convingtoare. Un text la care se apeleaza in acest sens ar fi :
PSA 9: 17 Cei rai se intorc la locuinta mortilor: toate neamurile cari uita pe Dumnezeu.
Dar nu exista nici un indiciu in text ca ar fi vorba de o pedeapsa.
In viitor va voi reda mai multe in legatura cu starea omului de dupa moarte ,asa cum o prezinta Scriptura!